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[Question] Wunsch: Benutzerkoordinatensystem (BKS) für BWS-Strukturstufen, z. B. Gebäude


Guten Morgen zusammen!
Ich würde mir wünschen, wenn man für gewisse Strukturstufen, zum Beispiel Gebäude, einen eigenen Systemwinkel definieren könnte. Dies hätte den Vorteil, dass man bei mehreren Gebäuden, welche unterschiedlich gedreht und positioniert im Plangebiet liegen, immer direkt die richtige Ausrichtung hätte. Am besten wäre es dann natürlich, wenn man Ansichten auch so korrekt von allen Himmelsrichtungen definieren könnte.

Wie gesagt, gerade bei vielen Gebäuden innerhalb eines Projektes wäre dies sehr von Vorteil. Allplan reagiert auf kleine Winkeldifferenzen, z. B. bei nicht ganz korrekt eingestellter gedrehter Grundrissdarstellung sehr allergisch. Öffnungen in Bauteilen werden teils falsch eingesetzt, ohne dass man es zunächst merkt und führen später zu Problemen. Dies könnte durch einen Systemwinkel pro Gebäude verhindert werden. Alles würde dadurch beschleunigt, Ansichten generieren, Schnitte generieren, usw.

Sonnige Grüße

Fredo

11 - 20 (20)

... na in jedem Fall bin ich jetzt schon traurig, wenn du 7 Jahre vor mir nicht mehr aktiv im Forum unterwegs sein wirst, weil du den Hund Gassi führst oder die Enkelkinder behütest.
Aber es kommt vielleicht ganz anders, als man es sich zur Zeit ausmalt. Wer weiß!?

Bis die Tage

Fredo

PS: Trotzdem, liebes Allplan-Team, bleibt unser Wunsch bestehen! Haut rein und macht uns eine Freude, bevor wir in Rente gehen!

Diese Idee finde ich auch gut.
Jedoch muß man den Drehwinkel und die Verschiebung grafisch abgegriffen werden können. Bei einer manuellen Eingabe der Werte durch eine Abfrage, wird ein gerundeter Wert gespeichert der mit 3 Stellen begrenzt ist.

Der exakte Winkel und auch der exakte Abstand zum Nullpunkt wird in der Regel vom Entwurfsplaner vorgegeben.
Die Werte sind so gut wie nie über ein Zahlenwerk geometrisch nachvollziehbar, da entweder nicht daran gedacht wurde was für Folgen das hat, oder sie entstehen durch glatte Abstände zu den Baugrenzen.

Martin

..vielleicht könnte man das sinnvoll mit einem anderen Wunsch kombinieren: globale Projekt-Parameter

In Revit gibt's das (ist ja auch naheliegende, weil Datenbank) und in Allplan wären globale Parameter für sehr viele Sachen brauchbar:

-Drehwinkel pro Bauwerksstruktur-Knoten
-Geländenivau-Höhe
-Brüstungshöhen (soweit nicht mit Abstandsebenen definiert)
-FB-Dicken / Abhanghöhen
-Verschiebung/Drehwinkel beim Import/Export (Import: erst verschieben, dann um Nullpunkt drehen! Export vice versa)
-usw.

Eigentlich überall dort, wo man im Projekt immer dieselben Werte eingeben muss.

Und bitte, das nicht wieder über BIM+ lösen. Das gehört in Allplan rein!

globale Projekt-Parameter
ist das Vergleichbar mit BKS in AutoCAD ?

https://connect.allplan.com/de/forum/themen/topic/topics/cad-allgemein-1/arbeitsebene-frei-bks-sichtbarkeit.html

Kritik an Allplan ist nicht erwünscht!
v.2024

..nein, das sind Parameter, die im ganzen Projekt gelten sollen!

z.B. Höhe Fussbodenaufbau: Legt man gerne im ganzen Projekt oder auch geschossweise fest!

Der Sinn ist: Wenn man den Projekt-Parameter ändert, werden alle Elemente, die diesen Wert besitzen, entspr. angepasst.
Bei Räumen würde sich also der Fussbodenaufbau ändern, und zwar bei allen!

Für Höhenwerte gibt es das ja schon mit dem Ebenenmodell.
Für alle andere numerischen Werte , die man irgendwo eingeben kann, gibt's das noch nicht.

Wird wahrscheinlich auch schwierig umzusetzen sein, da Allplan keine Datenbank hat,
und daher Verknüpfungen/Abhängigkeiten irgendwie extern gespeichert werden müssten (wie bei den UVS die Teilbild-Abhängigkeiten).

Wenn man einen Projekt-Parameter ändert, müssten ja alle betroffenen Elemente davon "erfahren", und sich aktualisieren.
Am einfachsten wäre es tatsächlich, alle Element-Attribute in einer Datenbank zu speichern, und die Elemente daraus zu generieren.
Graphische Änderungen, wie Punkt-Mod, sollten aber trotzdem möglich sein...

Hi Jörg,
ich bin in allen weiter oben genannten Punkten voll bei dir!
Die Bauwerksstruktur sollte so genutzt werden können, dass sie jedem Gebäude gerecht wird, egal auf welcher NHN-Höhe es liegt oder wie gedreht es laut Vermesserplan im Gelände zu positionieren ist. Das ständige Drehen mit gedrehter Grundrissdarstellung ist bei vielen Gebäuden in einem Projekt einfach nicht mehr zeitgemäß und sehr fehlerträchtig.

Sonnige Grüße

Fredo

Morgen zusammen,
das Thema ist bei mir leider immer noch sehr aktuell.
Ich bekomme immer wieder Probleme mit nicht orthogonal im Raum liegenden Gebäuden. Das ständige Hin- und Herspringen und die Übernahme von irgendwelchen Hilfslinien zum Drehen des Grundrisses ist schon sehr nervig. Auch die Erstellung von Ansichten ist bei solchen Gebäuden dann immer nur mit Workarounds zu schaffen. Ganz zu schweigen vom Arbeiten im Konstruktionsmodus, wenn man mal eben z.B. von links auf das Gebäude gucken möchte. Klar, es gibt da eine Arbeitsebene, abe es ist einfach immer viel Kleinarbeit von Nöten für im Grunde ganz einfache Dinge.

Hat sich da schon irgendetwas in Richtung Anwenderfreundlichkeit und Zeitgemäßigkeit bei Allplan getan. Es kann doch nicht angehen, dass man in Plangebieten immer alle Gebäude im gleichen Winkel positionieren muss, um das Projekt dann ohne Probleme und Angst vor Maßtoleranzfehlern mit Allplan bearbeiten zu können. Die Referenztechnik ist leider in Allplan für solche Sachen auch nicht geeignet.

Ich glaube, dass ich bereits im Studium in Autocad mit einem BKS gearbeitet habe (ich bin Jahrgang 1966). Warum bekommt Allplan so was nicht auf die Reihe?

Einen schönen Wochenbeginn und gute Laune, trotz Corona

Fredo

Hallo, Fredo,

vor 12 Jahren hatte ich mal ein Projekt, bestehend aus 2 Wohngebäuden und 2 Garagengebäuden, von denen jedes eine andere Ausrichtung hatte.
ich hab das damals so gemacht wie Du und jedes Gebäude zur Bearbeitung um einen definierten Winkel verdreht, aber nicht anhand einer Hilfslinie, sondern um einen klar bezifferten Winkel:
Das große Gebäude oben war im Systemwinkel von Allplan erzeugt und mußte nicht gedreht werden, das Gebäude links wurde um 9,3°, das Garagengebäude in der Mitte um 2,0° und das Garagengebäude unten um 6,0° gedreht für die Bearbeitung, jeweils um den Eckpunkt links unten, und danach gleich wieder zurück.
Probleme mit Ungenauigkeiten, wie die erwähnten 3D-Öffnungen, gab es nicht.
Weiterer Vorteil: man muß nicht immer alles drehen. Es genügt das, was man gerade noch schnell ändern will, ein Fenster verschieben z.B..
Natürlich gibts da kleine Fehler mit der gewünschten tatsächlichen Position, aber die betragen am langen Hauseck, wenn ich zu den 9,3° 0,01° dazupacke, gerade mal 2mm. Und bis zu 3 Nachkommastellen sollten sowieso kein Problem bei Allplan darstellen.

Natürlich ist das ein work around,
aber einen beliebig einstellbaren Systemwinkel, wie Du ihn Dir wünschst, hatte ich vor gefühlt 20 Jahren schon angeregt.
Die später eingebaute gedrehte Grundrissdarstellung ist eben nur eine Darstellung, und schaut man mal von der Seite und dann wieder von oben, ist die Darstellung wieder gerade und das Fadenkreuz schief. Wir wollen ja was anderes ...

Mein arbeitstechnisches Verfallsdatum war von 5 Jahren. theroretisch.
Die Auftragslage ist gut, also mache ich weiter.

Das Projekt oben ist jetzt fast so lange her wie Deine prognostizierte Restarbeitszeit.
Warten lohnt also nicht
dann schon besser ein irgendwie funktionierendes work around

Beste Grüße
Thomas

allplan seit V4.5
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Hallo Thomas,
vielen Dank für die ausführliche Antwort. Hatte leider etwas Stress die letzten Tage.
Es wäre wirklich gut, wenn Allplan sich bei nicht orthogonal liegenden Gebäuden mal was einfallen lassen würde.
Der Workaround mit Hilfs-Null-Linien geht aber wirklich am schnellsten. Für die Ableitung der Ansichten sollte man in der Maske dann die Möglichkeit haben auf den Winkel der gedrehten Grundrissdarstellung zurückgreifen zu können. Oder, man könnte auch mit Hilfsschnittlinien arbeiten, auf die man sich im Ansichts-Dialog dann beziehen könnte. Auf die Art und Weise könnten die abgeleiteten Ansichten dann auch im richtigen Knoten (Ansichten) verbleiben und nicht als Schnitte im entsprechenden Knoten neu generiert werden. Alles teils sehr umständlich!

Es wäre wirklich sehr hilfreich für meine Planung. Aber die Hoffnung stirbt ja bekanntlich zuletzt!

Gruß

Fredo

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Ein BKS je Gebäude inkl. Höhe würde so viele Problem beheben.
(Gedrehter Grundriss, Relative / Absolute höhe etc.)

Da werden wir vermutlich noch sehr lange auf eine halbwegs brauchbare Umsetzung warten müssen.

Kritik an Allplan ist nicht erwünscht!
v.2024

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