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[Frage] Korrekte Darstellung erst im Plan (Zeichnungstypen)


Die Korrekte Darstellung sehe ich erst im Plan.
Beispiel Schalung Wände Decke. Aktuelles Geschoss hat Zeichnungstyp "Schalung" Darüber liegendes Geschoss hat Zeichnungstyp "darüber liegende Wände"

Was haltet Ihr von dem Vorschlag / Idee / Wunsch:

(Evt. temporär) Darstellung verschiedene Teilbilder mit verschiedenen Zeichnungstypen IN BWS ?

Gruss Oliver

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Sorry, aber das sind alles Krücken.
Hier herrscht ein jahrelanger Entwicklungsstillstand bei Allplan.
Die Stilflächen müssten auf 3 Karteikarten erweitert werden und dann Materialstile heißen.
Jedes Baumaterial bekommt dann:

Materialstil 1: Ansichtsflächen
Materialstil 2: Schnittflächen (=Stilfläche derzeit)
Materialstil 3: verdeckte Flächen (behandelt derzeit alle Materialien gleich)

Dann hätte man das alles ein einem Ort und könnte Allplan anderenorts deutlich entrümpeln.
Allplan wäre damit wesentlich einsteigerfreundlicher.
Herr Rützel aus dem Ingenieurbau hatte intern diesen Vorschlag schon vor 10 Jahren eingebracht.
Aber der Prophet gilt oft nichts im eigenen Land (zugegebenermaßen war die Technologie in Allplan damals noch nicht so weit, wie heute, um dieses Vorhaben erfolgreich umzusetzen)

Damit das gelingt, muss der Grundriss des Architekten auch zum einem Horizontalschnitt werden, so wie die Ingenieure ihre Schalpläne heute schon mit einem horizontalen Schnitt erstellen.
Das ist nämlich der nächste Murks. dieses 2D-Bemaßen, Beschriften, Labeln inmitten der 3D-Objekte bei den Architekten.
Hier gehört eine saubere Trennung her zwischen 3D-Modell und Schnitten (horizontal, wie vertikal).
Bei dem Horizontalschnitt sollte man hin- und herschalten können zwischen der Blickrichtung der Architekten und der des Ingenieurs.
Selbstverständlich müssen all diese Schnitte dann voll assoziativ sein. Das bedeutet: ein im Schnitt hinzugefügtes 3D-Objekt wird nicht diesem Schnitt, sondern dem 3D-Modell im Hintergrund hinzugefügt.
Zukünftig sollte das 3D-Modell nicht mehr als Grundriss direkt zur Planerstellung verwendet werden, sondern nur noch die Horizontalschnitte.

Ein Entwickler bei Allplan muss derzeit gewährleisten, dass eine Bemaßung, Beschriftung, usw. in den Schnitten/Assos wie auch im Originalgrundriss des 3D-Modelles (was sicher ein spezieller Schnitttyp durch das Modell ist) funktioniert - was für ein Horror...

FAZIT: Die Stilfläche (=Schnittfläche) ist um zwei weitere Flächentypen (Ansichts- und verdeckte Flächen) für jedes Material zu erweitern. Damit dies durchgängig funktioniert, muss auch die Grundrissdarstellung des Architekten ein Horizontalschnitt sein.

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Und was machst Du wenn der Bauherr vorgibt die Pläne müssen schwarz/weiss sein ?

Gruss Oliver

dann lasse ich die zeichnungstypbezeichnung und passe die Stilfläche an, so dass es s/w schraffiert wird.

Theorie ist, wenn man alles weiß und nichts funktioniert. Praxis ist, wenn alles funktioniert und keiner weiß, warum.

(?) etwa so wie im PDF ? (siehe in Beitrag vorne) - Dann siehst Du das Ergebnis ja erst im Plan.....

Gruss Oliver

Es geht ja nicht nur um aufstehende Bauteile. Nur im 3D Modell bekommt man halt häufig keine korrekte Darstellung. Die gibt es nur wenn man einen Schnitt erzeugt.

LG
Willi

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Nochmals zur Ursprünglichen Problem.

Damit ich auch in der BWS sehe wo meine darüber liegenden Betonwände sind dich ja vermassen muss folgender Umweg.

Aktuelles Geschoss Zeichnungstyp Schalung sw oder farbig
Darüber liegendes Geschoss Zeichnungstyp Darüber liegend.

Problem effektiver Plan ist erst in der Planzusammenstellung sichtbar.
In der BWS kann nur ein Zeichnungstyp dargestellt werden.

Umweg:
1. Vom Teilbild "Darüber liegend" eine 2d Ableitung erstellen
2. Achtung Duplikate löschen !
3. 2d Ableitung auf sep. Teilbild (X_ kommt nicht in Plan) Deckungsgleich mit Darüberliegenden Wände zurückschieben.
4. Stielfläche vom MW + Vorfab. Stützen Löschen / Stielfläche Beton auf darüber liegend umschalten.

5. Alle Linien -> von Layer ausschalten + gestrichelt (Linien Typ 2 + stiftdicke 0.25

Achtung bei Änderungen des darüber liegenden Geschosses
Nochmals ganzes Prozedere von vorne !!

sehr umständlich ! geht auch einfacher ??

Gruss Oliver

wo ist das problem, dass nicht jedes ergebnis im teilbild komplett so ist wie im plan?

wenn du alles auf dem teilbild so haben willst, wie es im plan erscheinen soll, zeichne alles in 2D auf ein teilbild und fertig.

Namenlos gezeichnet in vollem Bewusstsein - ignorant, in eigen Augen vermutlich höflich, dennoch unhöflichst, unfreundlichst wer einen/viele vermutete - sich von alters erschließende Namen nennt.
08.01.2024 - Gegen Bauernsperren! -> Boykott der direktverkaufenden Bauern - kauft nicht mehr direkt bei Bauern!

Ja genau.
Nur weil hier immer gesagt wird wie toll 3d ist. 3d hat bestimmt Vorteile da stimme ich überein, aber leider teilweise auch Nachteile.
Die sollte noch behoben werden und gut ist.

Gruss Oliver

Moin,

eine schöne Lösung wäre (m.E.), wenn man xrefs mit eigenen Layer- und Zeichnungstypeinstellungen (wie Planelemente im Plan)einfügen könnte.
Ist ja technisch nichts anderes.
Wäre auch in anderen Situationen hilfreich.
Diese Einstellungen direkt in der BWS einzubauen, erscheit mir eher nicht so sachdienlich, da dies dem Gedanken der topologischen Gliederung eines Bauwerkes widerspricht und eher in den "Zeichnungsbereich" gehört (und zudem technisch auch schwierig umsetzbar sein dürfte).

Ich kann Olivers Wunsch allerdings durchaus nachvollziehen.
Wer konsequent 3D plant, wird das eher nicht vermissen (man sieht die verschiedenen Materialien ja super im 3D- Modell bzw. blendet die nicht erforderlichen Bauteile bei Bedarf einfach weg).
Wer eher "planbezogen" denkt und plant (egal, ob 2D oder 3D, und das sind nach meiner Erfahrung auch heute noch bei weitem die meisten Anwender) könnte das schon vermissen.

Schöne Grüße
Jens Maneke
AAP Sommerfeld

>>> Stell Dir vor, es geht und keiner kriegts hin...

Grundproblem bei allen dingen in dem themenkreis ist meiner meinung nach ein anderes:

- planen und darstellen in einem 3D-umfeld wie mit tuschestiften auf papier vor 30-50 jahren
- ausführende, die schon mit den alten plänen heute überfordert sind
- immer schnellere planungsläufe
- keine oder extrem veraltete vorgaben zu plandarstellungen aus den normen.

was mehr helfen würde (auch nah meiner unwesentlichen meinung nach) wären
- klare vorgaben/normen zur darstellung
- und in allplan eine live-plan-vorschau, welche neben den geöffneten teilbildern einen beliebigen plan zeigt, welcher mit den änderungen auf den teilbildern aktualisiert wird.

gruß

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Zitiert von: zum_loeschen
- und in allplan eine live-plan-vorschau, welche neben den geöffneten teilbildern einen beliebigen plan zeigt, welcher mit den änderungen auf den teilbildern aktualisiert wird.
gruß

UUUh, das wäre toll!
Da wünsche ich gleich mit....

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