Allplan Forum: Öffnungsrichtung Schiebetüren

DerAchim

05.04.2018 - 11:42 *

Zur V2018 wurde ja bei den SmartParts die Richtungslogik getauscht. In SP 4.1 war DIN Links nach links öffnend. Mit SP 5.0 ist DIN Links jetzt nach links schließend. Auch wenn ich nirgends finden kann was denn jetzt richtig ist, und es mir eigentlich auch egal ist, benötige ich jedoch wenigstens intern eine einheitliche Regelung. Mir sind grade meine Bauleiter an den Hals gesprungen, weil plötzlich die Pfeile in die andere Richtung gehen. So etwas kann schnell recht teuer werden. Ich verwende erstmal wieder die 4.1er SP´s da die unseren Lieferanten entsprechen. Vielleicht könnte man dem Konstrukteur überlassen ob er die "öffnend" oder die "schließend"-Logik verwenden will und ein entsprechendes Häkchen in die 5.1er SP`s einbauen.

Vielen Dank!

gruß, Achim

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DerAchim

29.10.2018 - 10:50 *

Ein Hersteller? Es sind wohl eher die meisten, wenn ich an den Google Screenshot von oben erinnern darf. Zur endgültigen Klärung könnte man zum Beispiel Herrn Tschorn vom VFF kontaktieren. Das ist aber nicht meine Aufgabe. Ich ärgere mich nur, dass ich die 4.1er SP´s verwenden muss, da meine Bauleiter die Fenster nach den Plänen bestellen.

gruß, Achim

zum_loesch…

29.10.2018 - 10:56

sorry... aber da bin ich etwas anders gepolt.
nur "schreien", dass etwas falsch ist, ist etwas wenig.

entweder es gibt KEINE definition, die neutral ist
oder es gibt ein u dann kann nur darauf basierend gesagt werden, dass etwas falsch ist.
herstellerbilder bleiben da nur indiz.

allplan hat hier geändert... entweder wurde geändert, weil einer laut "das ist falsch u muss anders sein" geschrieen hat od., weil es nachweislich davor falsch war u anhand von neutraler information das zu richten war.

Namenlos gezeichnet in vollem Bewusstsein - ignorant, in eigen Augen vermutlich höflich, dennoch unhöflichst, unfreundlichst wer einen/viele vermutete - sich von alters erschließende Namen nennt.
08.01.2024 - Gegen Bauernsperren! -> Boykott der direktverkaufenden Bauern - kauft nicht mehr direkt bei Bauern!

DerAchim

29.10.2018 - 11:51 *

Vielleicht hat auch jemand Allplan darauf aufmerksam gemacht, dass die Anschlagsrichtung falsch ist und dann hat man im vorrauseilendem Gehorsam das Öffnungssymbol gleich mitgeändert.

Wenn es eine Definition geben würde, auf die Allplan sich hier stützt, hätte man mir das wahrscheinlich mitgeteilt, nachdem ich den Anfangsbeitrag gemeldet hatte. Es gab aber bisher keine Antwort(wurde an die Entwicklung weitergeleitet). Ich lass mich auch gerne eines Besseren belehren.

Wenn es keine eindeutige Definition gibt, sollte man sich nach dem Industriestandard richten oder dem Konstrukteur überlassen in welche Richtung der Pfeil geht.

gruß, Achim

zum_loesch…

29.10.2018 - 13:25

unabhängig von den herstellern ist die darstellung/interpretation des öffnungssymbols in allplan meiner meinung nach, nach DIN 1356-1 in der aktuellen und der zukünftigen fassung dargestellt.

Beide in der DIN dargestellten türen din DIN R. Pfeilrichtung zum schloss hin.

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Fanofallpl…

29.10.2018 - 13:29 *

Hallo zusammen,
Also in der DIN 1356-1 gib es folgende Festlegungen für Schiebeflügel horizontal und Hebe-Schiebflügel dazu (Grundriss und Ansicht).

Weitere Festlegungsanforderungen zur DIN 1356-1 gerne an das DIN schreiben.
Wir befinden uns in fast in der Gelbdruckphase einer aktualisierten Fassung

m.f.G. Schiffers
stlv. Obmann - NA 005-01-08 AA Arbeitsausschuss Bauzeichnungen

Edit P.S. Markus war schneller :-)

Dipl.Ing. (univ.), M.A., Architekt Holger Schiffers

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zum_loesch…

29.10.2018 - 13:44

@master schiffers.

von welcher seite aus ist die ansicht dargestellt im bezug auf den grundriss?

Fanofallpl…

29.10.2018 - 14:07

Hi Markus,
jepp, das fehlt.
Deshalb wird jetzt dann bald im Gelbdruck die Tabelle 7 in den Zeilen 12-22 (Darstellung in den Ansichten) um eine weitere Spalte erweitert, welche die Richtung der Öffnung eindeutig darstellt (zum Betrachter hin / zum Betrachter weg).
Vorschläge sind willkommen - ich zeichne die Bilder (mit Allplan logo :-) )

Ein zusätzlicher Verweis für Fenster auf DIN EN 12519 sei gestattet (bei Toren siehe DIN EN 12433-1:2000-02)

Gruss Holger

Dipl.Ing. (univ.), M.A., Architekt Holger Schiffers

zum_loesch…

29.10.2018 - 14:21

danke für den hinweis...
in der DIN EN 12519 gibt es auch pfeils für schieben... dort wird dann der schiebepfeil

für vor der wand liegende türen zum schloss hin

für in der wand liegende türen in die tasche

dargestellt.

und bei den hebeschiebefenstern in richtung der öffnung.

allerdings sind die darstellungen im (nicht normativen) anhang A und die fassung, welche ich gefunden habe ist seit 2015-01 im entwurf.

wäre schon schön, wenn die normen sich einig werden würden....

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