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[Frage] Rundstahl extrudieren entlang Pfad - Querbewehrung immer als "Polygonale Verlegung"?

Schlagworte:
  • Rundstah
  • L
  • Extrudieren
  • Pfad
  • ExtrudeBarPlacement
  • 2024

Hallo

ist es möglich die Querbewehrung immer als "Polygonal Verlegung" zu erstellen? Mein Ziel ist es, pro Eisen der Querbewehrung eine (polygonale) Verlegung zu erhalten.

Momentan erzeugt die Funktion, trotz deaktiviertem "Pfadstoss eliminieren", eine zufällige Mischung von Linearen und Polygonalel Verlegungen. Der Pfad ist ein B-Spline.

Beim Beispiel im Anhang sind die ersten 3 Eisen eine separate Lineare Verlegung. Die restlichen Eisen wurden als Polygonale Verlegung erzeugt.

Gruss und Dank
Hansruedi

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Aus aktuellem Anlass wollte ich diesen Wunsch noch einmal vorbringen[.]

connect[.]allplan[.]com/de/forum/themen/topic/topics/cad-ingenieurbau/gerade-eisen-faecherfoermig-verlegen-ohne-laengenaenderung-variabeles-eisen/page/3[.]html?apug=48ed0ec6#post_363401

Zitiert von: hrsommer
Aus aktuellem Anlass wollte ich diesen Wunsch noch einmal vorbringen[.]
connect[.]allplan[.]com/de/forum/themen/topic/topics/cad-ingenieurbau/gerade-eisen-faecherfoermig-verlegen-ohne-laengenaenderung-variabeles-eisen/page/3[.]html?apug=48ed0ec6#post_363401

Wäre es möglich, mir Ihre .ndw-Datei zur Verfügung zu stellen? Ich würde das gerne testen. Ich habe einige kleine Tricks, die ich bereits angewendet habe, um das Aufsplitten der Verlegung in mehrere Abschnitte zu reduzieren.

Das Bild oben war nur ein Beispiel. Ich habe die Daten nicht mehr.
Was sind die Tricks? Funktionieren diese zuverlässig?

Zitiert von: hrsommer
Das Bild oben war nur ein Beispiel. Ich habe die Daten nicht mehr.

Was sind die Tricks? Funktionieren diese zuverlässig?


Im Prozess habe ich ein paar Tricks entdeckt: Das Anpassen der Eingaben in der Biegform (Shape Bar), die Position des ersten Pfades (First Path) oder sogar die Änderung des Stahldurchmessers können dazu führen, dass die Verlegung fehlerhaft ist/zerbricht.
Allerdings funktionieren diese Methoden nicht in allen Fällen.

Zitiert von: hrsommer
Das Bild oben war nur ein Beispiel. Ich habe die Daten nicht mehr.

Was sind die Tricks? Funktionieren diese zuverlässig?

Ich habe einen U-förmigen Bewehrungsstab in der Z-Ebene verlegt und ihn entlang der Brückenachse extrudiert. Dabei steht jeder einzelne Stab senkrecht zur Brückenachse.

In den Modellen 1 und 2 sind die Eingabedaten und Parameter identisch. Der einzige Unterschied ist die Lage der Brückenachse.

Modell 1:
Die Brückenachse befindet sich auf der niedrigsten Höhe. In diesem Fall wird die Verlegung nicht in mehrere Abschnitte aufgeteilt. Wie man sehen kann, kann für die gesamte Verlegung eine einzige Maßlinie verwendet werden.

Modell 2:
Die Brückenachse wurde auf eine höhere Lage verschoben. In diesem Fall wird die Verlegung automatisch in drei Gruppen aufgeteilt (grün, blau und cyan).

Obwohl die Eingabedaten praktisch identisch sind, führt bereits eine kleine Änderung der Lage der Brückenachse zu einem völlig anderen Verhalten der Verlegung.

Könnte ich Ihre .ndw-Datei zum Testen erhalten? Ich würde das gerne genauer untersuchen. Ich habe bereits einige kleine Tricks angewendet, mit denen sich das Aufsplitten der Verlegung in mehrere Abschnitte teilweise reduzieren lässt.

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Hallo

ich habe etwas mit SweepBarPlacement experimentiert.

Da ich mit SweepBarPlacement bisher keine konstanten bzw. reproduzierbaren Resultate erhalte, habe ich die Verlegung bislang abschnittsweise mit linearen Verlegungen aufgebaut.
-> siehe Test_LinearBarPlacement.png

Ein möglicher Workaround, um mit SweepBarPlacement eine polygonale Verlegung zu erzwingen, besteht darin, die Ebene des Start- bzw. Endquerschnitts leicht zu kippen. Dadurch interpoliert SweepBarPlacement die vertikale Ausrichtung zwischen Start und Ende und erzeugt auf diese Weise eine polygonale Verlegung. Wichtig ist dabei, dass der Parameter Rotation deaktiviert ist.
-> siehe Test_SweepBarPlacement.png

Mit ExtrudeBarPlacement ist es mir hingegen nicht gelungen, zuverlässig eine durchgehende polygonale Verlegung zu erzeugen.

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Zitiert von: hrsommer
Hallo
ich habe etwas mit SweepBarPlacement experimentiert.
Da ich mit SweepBarPlacement bisher keine konstanten bzw. reproduzierbaren Resultate erhalte, habe ich die Verlegung bislang abschnittsweise mit linearen Verlegungen aufgebaut.
-> siehe Test_LinearBarPlacement.png
Ein möglicher Workaround, um mit SweepBarPlacement eine polygonale Verlegung zu erzwingen, besteht darin, die Ebene des Start- bzw. Endquerschnitts leicht zu kippen. Dadurch interpoliert SweepBarPlacement die vertikale Ausrichtung zwischen Start und Ende und erzeugt auf diese Weise eine polygonale Verlegung. Wichtig ist dabei, dass der Parameter Rotation deaktiviert ist.

-> siehe Test_SweepBarPlacement.png
Mit ExtrudeBarPlacement ist es mir hingegen nicht gelungen, zuverlässig eine durchgehende polygonale Verlegung zu erzeugen.

Du hast recht. Durch kleine Änderungen an den Eingabeparametern, beispielsweise an der Eisengeometrie oder an der Ausrichtung der Start- und Endquerschnitte, lässt sich SBP (SweepBarPlacement) manchmal dazu bringen, eine polygonale Verlegung zu erzeugen, ohne dass diese in mehrere Teilverlegungen zerfällt.
EBP (ExtrudeBarPlacement) sehe ich im Wesentlichen als einen Sonderfall bzw. eine vereinfachte Form von SBP, wenn alle notwendigen Parameter definiert sind. Deshalb verwende ich EBP in meinen Projekten praktisch nie.
In der Praxis habe ich vom Hersteller mehrere Empfehlungen erhalten, beispielsweise Splines anstelle von Polylinien zu verwenden und die Länge des Pfades zu reduzieren, um das Zerfallen der Verlegung in einzelne Abschnitte zu minimieren. Allerdings funktionieren diese Ansätze ebenfalls nicht in allen Fällen zuverlässig.

Ich habe auch versucht, einzelne Bewehrungsstäbe mit folgendem Workflow zu einer Gruppe zusammenzufassen:
 
Zunächst habe ich die Bewehrung in eine IFC-Datei exportiert. Anschließend habe ich mit IfcOpenShell die einzelnen Stäbe innerhalb der IFC-Datei zu einer Gruppe zusammengeführt. Danach habe ich die bearbeitete IFC-Datei wieder in Allplan importiert.
 
Leider hat Allplan die Bewehrung nicht als eine Gruppe erkannt. Stattdessen wurden die Stäbe erneut als einzelne Elemente importiert, sodass dieser Ansatz letztlich nicht erfolgreich war.