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[Frage] IFC-Export - Materialeigenschaften Attribut U-Wert/Lambda-Wert [Gelöst]

Schlagworte:
  • IFC
  • Export
  • Materialauswahl
  • Attribute

Für eine mehrschichtige Wand soll die Wärmeleitfähigkeit jeder Schicht als Materialeigenschaft im IFC-Export ausgegeben werden.
Die Fachplanersoftware LINEAR wertet Pset_MaterialThermal nicht aus, sondern erwartet die Information am IfcMaterial bzw. IfcMaterialLayer.
Ist dies in Allplan 2026 möglich und falls ja, wie muss das Material bzw. der SmartCatalog aufgebaut werden?

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Der SmartCatalog geht aus meiner Sicht bereits in die richtige Richtung, da dort material- bzw. typbezogene Eigenschaften wie eben der Lambda-Wert zentral am Aufbau hinterlegt werden können. Nach meinen bisherigen Untersuchungen werden diese Informationen beim IFC-Export jedoch als Properties (IfcPropertySingleValue bzw. PropertySets) ausgegeben. Eine Möglichkeit, Attribute über die Standard-Mappings direkt an IfcMaterial oder IfcMaterialLayer zu hängen, habe ich bislang nicht gefunden.

@Allplan: das wäre sehr zu begrüßen, wenn dies möglich wird.

Viele Grüße
Florian

Das "F" in Digitalisierung steht für Faxgerät!

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www.vollack.de

Der SmartCatalog geht aus meiner Sicht bereits in die richtige Richtung, da dort material- bzw. typbezogene Eigenschaften wie eben der Lambda-Wert zentral am Aufbau hinterlegt werden können. Nach meinen bisherigen Untersuchungen werden diese Informationen beim IFC-Export jedoch als Properties (IfcPropertySingleValue bzw. PropertySets) ausgegeben. Eine Möglichkeit, Attribute über die Standard-Mappings direkt an IfcMaterial oder IfcMaterialLayer zu hängen, habe ich bislang nicht gefunden.

@Allplan: das wäre sehr zu begrüßen, wenn dies möglich wird.

Viele Grüße
Florian

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Vielen Danke für die ausführliche Antwort, wenn auch keine Lösung in dem Sinne, aber dann drehen wir uns zumindest nicht mehr im Kreis und können die vielen Try ´n Errors abhaken.

Viele Grüße
Sascha

Sehr gerne
diese Zuordnungsmöglichkeit wird immer wieder hier im Forum erfragt, bisher war ich immer mit den singleValues im Propertyset ausreichend zufrieden, finde das aber schon sehr interessant. Das kenne ich aus ArchiCAD oder Revit.

Der Weg über das Pset_MaterialThermal ist allerdings auch korrekt. Hier sollte also nochmal bei Linear geprüft werden, ob dies nicht doch auch möglich ist zu importieren.

Grüße in die Nachbarschaft

Viele Grüße
Florian

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Hallo zusammen.
Unsere Haustechniker arbeiten ebenfalls mit Linear und wir haben das gleiche Problem.
Unser Haustechniker hat eine Lösung für sich und Linear gefunden.
Wir tragen den U-Wert hinter dem Material-Namen mit _#2,300 ein.

Beispiel: Stahlbeton C25/30_#2,300

Durch einen Skript kann er dann den Wert extrahieren und in seiner Berechnung verwenden.
Ist schon "komisch", das nicht alles in der Autodesk-Welt klappt.
Da sind noch einige Baustellen offen.

Tschau
Mike
http://www.baucon.de
Erfreulicherweise macht die Aufnahme von Wissen niemals Dick!

das ist eine direkte Lösung, und freut mich, dass es für dich so funktioniert.
Wie gehst du mit Änderungen um?
Vermischung zweier Werte in einem Attribut ist sehr gefährlich.

mit "Linear erwartet den Wert am IfcMaterial" ist nicht das Attribut Material an sich gemeint, sondern eine Zuweisung zu diesem in einer "höheren Eingruppierung".

Revit sowie auch andere Mitbewerber aus dem Nemetschek Konzern arbeiten hier mit einer Art Material Bibliothek, die nicht nur den Namen eines Materials beinhalten sondern alle anderen, materialbezogenen Informationen, auch eine SchnittSchraffur bzw. Animationsdarstellung. Hier mal ein Beispiel aus ArchiCAD.

ändert man das Material, ändern sich alle hinterlegten Informationen.
In diese Richtung geht nun auch der überarbeitete SmartCatalog. Nur werden dann in Allplan die Informationen nicht in das übergeordnete ifcMaterial geschrieben, sondern an jedem Bauteil als Pset.

Das ist nach IFC beides korrrekt, die Lösung über ifcMaterial aber wesentlich eleganter

Viele Grüße
Florian

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Anhänge (2)

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Hallo Florian,
ich wollte es BIM konform machen und im korrekten Pset eintragen. Leider kommen unsere Haustechniker dort nicht ran.
Damit es aber funktioniert haben wir diesen Weg gefunden und uns darauf geeinigt eine forgeschriebene Zeichenanzahl mit dem Wert zu verwenden.
In diesem Zusammenhang habe ich mich auch mit dem SmartCatalog beschäftigt und einen für uns angelegt.
Darin habe ich für das Material auch den U-Wert als Attribut vorgesehen, falls AutoDesk es irgend wann mal kann.

Tschau
Mike
http://www.baucon.de
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Hast du dir im SmartCatalog für den U-Wert eine Formel mit eingebaut? Weil ein fester U-Wert am Material bei variablen Dicken im Bauteil ja eigentlich keinen Sinn macht
sorry für die wieder ausführlichere Antwort, ich finde das ist ein sehr spannendes Thema und vermute, dass sich da Allplan schon noch etwas bewegen sollte!

Was mich bei dem Thema aber inzwischen noch mehr interessiert: Wo sucht LINEAR eigentlich nach dem Pset_MaterialThermal?
Ich habe mir das nochmal genauer im IFC-Standard angesehen. Das Pset ist tatsächlich explizit für IfcMaterial vorgesehen und wird dort über IfcMaterialProperties angebunden. Wenn LINEAR also genau an dieser Stelle danach sucht, macht LINEAR an der Stelle erstmal nichts falsch.

ich vermute, das erwartet Linear:

IfcMaterial
 └─ IfcMaterialProperties
      └─ Pset_MaterialThermal
           └─ ThermalConductivity

das liefert Allplan, wenn ein Pset erstellt wird

IfcWall
 └─ Pset_MaterialThermal
      └─ ThermalConductivity

Allplan schreibt das Pset bei meinem bisherigen Versuchen dagegen an die IfcWall, es liegt ja auch in Allplan an der Wand(Schicht). Damit wäre das eigentlich eher ein Interoperabilitätsthema auf Seiten des Allplan-Exports als ein Fall von „Autodesk kann es nicht“.

Ich muss mich deshalb auch bei meiner vorherigen Aussage korrigieren: Pset_MaterialThermal am IfcMaterial ist nicht nur die elegantere Variante, sondern tatsächlich die im IFC-Standard vorgesehene Zuordnung.

Damit bleibt die ursprüngliche Frage von Sascha für mich aber weiterhin offen bzw. meine erste Antwort im Kern bestehen: Aktuell kenne ich keinen Weg, aus Allplan heraus diese Materialeigenschaften entsprechend der vorgesehenen IFC-Struktur am IfcMaterial auszugeben.
HIer kann etwas wie der SmartCatalog interessant werden:

Wenn dieser künftig stärker mit der eigentlichen Materialdefinition und dem IFC-Export verknüpft würde, könnten solche Eigenschaften einmal zentral am Material liegen, statt immer wieder am einzelnen Bauteil.

@Allplan das ist ein großer Wunsch

Viele Grüße
Florian

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