Allplan Fórum

Hallo Christian,
schau dir doch mal das aufgezeichnete Webinar "Neues in Allplan Architecture 2019" an dort wird etwas ausführlicher auf den neuen Treppenmodellierer eingegangen und wenn ich mich richtig erinnere auch auf das Verziehen der Stufen
Grüße Karl-Heinz

..eine solche Treppe läßt sich mit dem Treppenmodellierer (noch) nicht erstellen!

Hallo Michael

Ich finde doch, dass der neue Treppenmodellierer eine grosse Verbesserung zur alten Treppenfunktion ist.
Es geht für mich auch absolut in Ordnung, dass diese Treppe mit dem aktuellen Funktionsumfang in Allplan 2019 drin ist.
Damit kann ich schon 85-90 Prozent meiner Treppen im Alltag lösen.

PS. Natürlich freue ich mich auch schon darauf, dass Allplan den neuen Treppenmodellierer weiter entwickelt.

Gruss Thierry

Hallo Thierry,

Danke für Deine schnelle Rückmeldung.

Eine Verbesserung zur bisherigen Treppe ist es allemal. Dem stimme ich zu.

Ich verstehe nur nicht warum halbgare Entwicklungen veröffentlicht werden. Es gibt einige solcher Werkzeuge und Anwendungen die ins Programm gesetzt wurden und dann leider nicht anwendertauglich weiter entwickelt wurden. Z.B. Reports, Exchange, Dach, Holz- und Stahlbau, Flächenvisualisierung, Bemaßung, Text, Planlayout, Planlegenden, unzureichende Smart-Parts in den Bibliotheken für den normalen ArchitektenPlaner Alltag...

Daher meine vorherige Aussage. Dringender Handlungsbedarf den Stand der Zeit zu erreichen in der ich die Kapazität und Möglichkeiten meines Rechners ausnutze und intelligente Beziehungen der Bauteile untereinander zum modellieren anwenden kann und nicht vorher auf Skizzenpapier erstellte Überlegungen abzeichne. Siehe vorherige Aussagen. Eine Treppe sollte in der Lage sein eine Decke zu erkennen und das in der Treppe eingegebene Auflager dann in der Decke zu generieren und die entsprechende Aussparung zu erzeugen. Wie sieht es mit einem Warnhinweis aus wenn Treppenläufe übereinander liegen und die Kopffreiheit von 2m nicht eingehalten wird? Das sollte in einem nativen 3D-Modell doch ohne den Einsatz eines externen Modellchecker möglich sein. Wie sieht es mit Treppengeländern aus? Zur Zeit nicht vorhanden und nur mit einigem Aufwand über das Geländerwerkzeug zu erstellen. Das meine ich mit halbgar und gut gemeint, jedoch als Rakete gestartet und dann als Doppeldecker ins Programm implementiert. Das gilt ebenfalls für das 3D-Raster...

Du zeigst mit Deinen Anwendungen sehr gut das der Anwender im Vordergrund steht und die Software den täglichen Arbeitsprozess intuitv unterstützen und auf ein neues Level bringen kann. Siehe Deine Add-On: Baugrube, Kanal, 3D-Bemaßung, 3D-Muster. Das ist das Niveau auf das das gesamte Programm gehoben werden muss um einen Mehrwert zu bekommen und neue Planungsmethoden einführen zu könnnen.

Es gibt in Allplan m.E. gute Ansätze, wie z.B. die Eigenschaftenpalette, die Objektpalette, Actionbar, Schnitte.

Ich hoffe ebenfalls auf schnelle und intensive Weiterentwicklung. Nicht nur des Treppenmodellierers.

PS: Die im Anhang befindliche Treppe ist mit dem Treppenmodellierer konstruiert. Leider Unterscheidet sich das Ergebnis mit seiner "Intelligenz" nicht von einer übers normale 3D-Modellieren erstellten Treppe. Die Anpassung der Geschosshöhe im Ebenenmanager hat keinerlei Auswirkungen auf die Treppe.
Die Interaktion der einzelnen Eingabefelder im Treppenmodellierer muss ganz schnell angepasst werden. Es kann nicht sein das meine händisch eingegebene Geschosshöhe geändert wird weil ich die Anzahl der Steigungen anpasse. Die Geschosshöhe sollte doch 1. Priorität haben und dementsprechend muss sich die Steigungshöhe automatisch errechnen und anpassen. Das sind Basics...

Grüße in die Schweiz,
Michael.

nur als idee am rande ...
wäre es nicht sinnvoll, wenn mit der neuen treppe (ich kann die noch nicht wirklich bedienen..) auch auf wunsch für unterkante und evtl auch für oberkante/stufen eine bezugsfläche erzeugt wird, welche dann für räume auf/unter podest usw dienen könnte.

Hallo Michael,
ich stimme jedem Wort deiner sehr fundierten Ausführungen ausdrücklich zu!
Gruß Karl-Heinz

Servus!

Zunächst möchte ich festhalten, dass der Treppenmodellierer für mich - so wie für Euch auch - ein wertvoller Schritt nach vorne ist.

Bei einer kurzen Prüfung, unserer Treppen der vergangenen Jahre, habe ich nur eine gefunden, die sich mit der aktuellen Ausbaustufe noch nicht machen lässt.

Wir hier in der Connectgemeinde sind doch ein schwieriger Haufen ... wie ich finde. Wir wollen alles automatisch und gleichzeitig und trotzdem wollen wir vollen Einfluss nehmen können. Das ist eine sehr komplexe Aufgabenstellung an alle, die für uns Anwender das Programm weiterentwickeln. Ich spreche hier aus leidvoller Erfahrung, da ich bei uns im Büro für Alles rund um Allplan verantwortlich bin zB. Vorlagen, Beschriftungsbilder, Assistenten, Bürostandard, ... Beim besten Bemühen gelingt es mir allerdings nicht, bei Umstellungen, Änderungen, Verbesserungen alle unsere 25 CAD-Arbeiter auf einen Schlag zufrieden zu stellen.

Ich habe mir, so wie Du Michael, gewunschen, dass sich die Treppe am ebenfalls verbesserten Ebenenmodell orientiert. Wie cool wäre das denn! Doch bei näherer Betrachtung habe ich festgestellt, dass diese Anbindung möglicherweise nicht so simpel ist wie wir uns das wünschen. Hier eine (unvollständige) Liste für Parameter einer Treppe:

• Geschosshöhe
  
• Breite
  
• Länge
  
• Treppenauge, Spindel
  
• Stufenanzahl
  
• gerade Treppe
  
• Podesttreppe, gewendelte Treppe
  
• Maximale Anzahl von Stufen zwischen Podesten
  
• Austrittsstufe zu Antrittsstufe am Podest versetzt
  
• rechtliche Anforderungen an maximale Stufenhöhe sowie Stufenbreite
  
• Ortbeton oder Fertigteil
  
• Schrittmaßregel
  
• Bequemlichkeitsregel
  
• ...
  

Mit diesen Parametern haben wir uns nun eine passende Treppe gebaut im Treppenmodul. Nun wird die Geschosshöhe geändert und der Treppenmodellierer soll nun ganz automatisch die Treppe an die Ebenen anpassen.

In diesem Denkbeispiel soll die Geschosshöhe größerer werden:

• Wird die Stufenhöhe größer?
  
• Bleibt die Länge gleich oder darf die Treppe länger werden?
  
• Wird das Podest kürzer?
  
• Kommt eine Stufe dazu?
  
• Einfügen vor dem Podest, nach dem Podest?
  
• Wie verhalten sich der Austritt und der Antritt am Podest
  
• Am Antritt oder am Austritt länger? Wo ist ein unverrückbarer Fixpunkt?
  
• Werden nur die Trittstufen verkürzt?
  
• Brauche ich einen zusätzlichen Treppenlauf?
  
• ...
  

Als ich mir das so überlegt habe, bin ich - für mich - zum Entschluß gekommen, dass dies vielleicht bei der Treppe nicht so trivial zu lösen ist. Eventuell lässt sich dies über eine große Menge an Abfragen (Haken im Dialogfeld) lösen. da schreien wir User dann wieder, es sei nicht intuitiv genug.

Wir hier in der Connectgemeinde sind doch ein schwieriger Haufen ... wie ich finde.

Bei dem komplexen Bauteil der Treppe, sind zu viele Paramater zu berücksichtigen, als dass sich diese vollautomatisch erstellen lässt. Es werden immer händische Eingaben notwendig sein.

Vielleicht geht es eher in diese Richtung:

• Das Treppenmodul erkennt die Geschosshöhen automatisch.
  
• Anhand von der vorher definierten Stufenhöhe oder Stufenanzahl hängt die Treppe am Fadenkreuz.
  
• Das Treppenmodul erkennt die (Geschoss-)decken automatisch.
  
• Bei der Fertigteiltreppe könnte das Auflager eine übergeordnete Priorität besitzen, um die Decke auszubeißen. Eventull lassen sich die erforderlichen Fugenbreiten über ein Offset einstellen.
  
• Die Idee mit der Meldung für das unterschreiten der Durchgangslichte ist super.
  

Wie bei allen Neuentwicklungen müsste man am Ball bleiben - hier ist Allplan in die Pflicht zu nehmen - und den Wünschen und Empfehlungen der Every-Day-User mehr Glauben zu schenken als der Marketing-Abteilung.

Nur weil es erwähnt wurde:
Ich persönlich bin sehr gespannt, wie lange es dauert bis die doppelten Module / Funktionalitäten aus dem Programm verschwinden; zB. Ebenensteuerung, Raster und Treppe. Bis heute wurden immer neue Sachen implementiert (das ist gut und notwendig) die alten müssen aber behalten werden (das ist schlecht und bläht die Programmgröße auf und schwächt die Leistung). Ist es denn nicht möglich so weiterzuentwickeln, dass die alten Elemente übernommen und gewandelt werden können. Vieles ist jetzt schon doppelt ...

Wir hier in der Connectgemeinde sind doch ein schwieriger Haufen ... wie ich finde.

Gruß, Martin