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Hallo zusammen,
anbei noch weitere Überlegungen zur Dacherstellungsproblematik mit den unterschiedlichen Ebenen/ Flächen. Mit angehängten NDW-Dateien (Allplan 2019 und 2020).
Hoffentlich stimmen alle meine Kommentare!?

Wer noch Vor- oder Nachteile hinzufügen möchte ist herzlichst eingeladen.

Gruß

Fredo

Hallo zusammen!
Nochmals weitere Überlegungen zur Dacherstellung:
Ich glaube mittlerweile, dass eine Kombination aus normaler 3D-Modellierung mit den - dann für 3D-Körper anwendbaren - Masken zur Erstellung von Dachebenen und Dachflächen die beste Lösung darstellen würde.

Das würde dann so aussehen, dass man z.B. aus simplen 3D Grundkörpern mit Hilfe der Eingaben über Zahlenwerte genauso den 3D-Körper erstellen/ modellieren könnte, wie man es auch bei den Befehlen "Dachebene" und "Dachfläche" kann. Der Vorteil wäre meine Erachtens, dass man den kompletten Dachkörper als 3D-Körper vorliegen hätte, an dem man noch boolesche Operationen im Nachhinein vollziehen könnte.
Klar kann man eine komplette Dachlandschaft (siehe Anhang) auch jetzt schon als 3D-Körper erstellen, aber man kann zur Zeit immer nur mit den normalen 3D-Befehlen arbeiten und kann z.B. nicht über Zahlenwerte eine Traufhöhe, Neigung oder ähnliches an irgendwelche Kanten des 3D-Körpers antragen. Die Modellierung würde mit den zusätzlichen Funktionalitäten wesentlich schneller und einfacher gehen. Am Ende hätte mann einen visuell gut sichtbaren und damit erfahrbaren 3D-Dachkörper, den man dann am besten in eine Dachebene (nicht Architekturebene/ freies Ebenenpaar) würde umwandeln können, damit weniger Konstruktionslinien enstünden und das ganze Ding aus einem Guss wäre.
Von der Flexibilität wäre dies wahrscheinlich eine super Lösung, zumal, wenn man den entstandenen 3D-Körper noch auf einem weiteren Teilbild als Grundkörper sichern würde, um weitere Modifikationen/ Ergänzungen zu ermöglichen.

Im Ebenenconverter von Jörg würde ich mir dann noch wünschen, dass man beide Wege hätte:
3D-Körper in Dachebene (nicht Architekturebene/ freies Ebenenpaar) und Dachebene in 3D-Körper. Zur Zeit würde auch ein Befehl reichen, mit dem man mehrere freie Ebenenpaare zu einer Dachebene zusammenfassen könnte.

Ich wäre auf jeden Fall bei der Erstellung des Dachkörpers wie angehängt mit den normalen Befehlen "Dachebene", "Dachfläche" und "Bezugsebene" entweder jämmerlich gescheitert oder wesentlich länger unterwegs gewesen.

Gruß

Fredo

Sonnigen Morgen zusammen!
Also bezüglich des neuen Befehls "Dachfläche" hätte ich den dringenden Wunsch an Allplan, dass man einzeln erstellte Dachflächen (z. B. Hauptdach, Gauben, einschneidendes Nebendach, auch nachträglich eingefügte Dachflächen)zu einer Dachfläche, z. B. mit dem Namen "Dachlandschaft Gebäude 1", zusammenfassen kann.

Architekturbauteile und Räume, mit Bezug oben an diese Dachlandschaft, würden sich dann korrekt an diese Dachfläche anbinden und man bräuchte keine Wände mehr zu trennen oder Räume und Dachhäute umständlich einzeln einzugeben.

Ich hatte heute morgen noch gehofft, man könnte das eventuell einfach erreichen, indem man allen Dachflächen, die eigentlich zusammenhängend auf Bauteile regieren soll, einfach den gleichen Namen vergibt. Das funktioniert aber leider nicht. Es liegen dann einfach mehrere gleichnamige Dachflächen vor, die keine Kombination ergeben.

Sonnige Grüße

Fredo

Morgen Tom!
Ja, ja, das liebe Dachmodul ist seit Jahren ein teils schwer zu handhabendes Modul. Darum habe ich ja auch mal versucht einen Vergleich der unterschiedlichen Möglichkeiten darzustellen. Ich glaube, dass Allplan mit den relativ neuen Bezugsebenen und Dachflächen auf einem richtigen Weg ist, das leidige Thema (eventuell) zu lösen.
Wie bereits erwähnt sind die Dachflächen schon einen tolle Sache, sobald man keine Aufbauten hat. Kommen die dazu, dann funktioniert es mit den Dachflächen leider nur noch bedingt, da keine zusammenhängende Dachfläche entsteht bzw. eine Kombination aus Einzelflächen, auf die alle Bauteile dann korrekt - auch mit eventuellen Höhenversprüngen - reagieren.

Vielen Dank für dein Lob und deine Begeisterung. Ich war froh, dass sich überhaupt mal einer zurückmeldet. Ich hatte schon gedacht, dass würde hier keinen interessieren.

Gruß

Fredo

Morgen zusammen!
Freut mich, dass das Thema nun anscheinend doch Interesse geweckt hat, nachdem ich anfangs dachte, ich wäre alleine auf weiter Flur.

@Jens: Also, wenn Allplan in der aktuellen Version die normalen Dachebene/ Architekturebenen herausgenommen hätten, dann wäre die Erstellung eines Daches nur mit dem neuen Befehl Dachfläche aktuell nicht möglich. Die Befehle werden definitiv noch parallel laufen müssen.
Wie weiter oben gezeigt, kann man ja mit der Dachfläche nur eine korrekte Anbindung aller auf sie bezogenen Bauteile erreichen, wenn sie anfangs in einem Stück eingegeben wird. Dann verschneidet sich alles korrekt und die Raumflächen werden richtig berechnet. Leider ist dann eine nachträgliche Bearbeitung eingeschränkt bzw. nicht möglich. Möchte man z. B. eine neue Gaube hinzufügen, dann muss man komplett von vorne anfangen. Wer will das?
Einzeln eingegebene Dachflächen (Hauptdach/ Gauben) sind zwar flexibler in der Modifikation, es müssen aber dann umständlich alle Bauteile an den Grenzen der Dachflächen getrennt werden, damit eine korrekte Anbindung ermöglicht wird.
Eine Kombination/ Zusammenfassung von Einzelflächen, die danach noch flexibel als Einzelflächen bearbeitet werden können, aber nach Kombination als ein Objekt auf Bauteile wirken, ist leider zurzeit nicht möglich. Ich denke, dass Allplan da aber schnellstens hin muss!
Ich sehe die Dachflächen im Anfangsstadium als nettes Gimmick, um mal schnell ein halbwegs normales Satteldach/ Flachdach ohne großen Schnick-Schnack zu erstellen.

@Thomas: Schön, dass das Thema dich auch anscheinend erreicht hat. Es ist aber auch ein spannendes Thema mit unserem über alles geliebten Dachmodul, welches die Jahrtausendwende unbeschadet überstanden hat.
Sparren löse ich regelmäßig am Ende in 3D-Körper auf, damit ich u. a. die Sparrenköpfe so hinbekomme, dass sie meiner Vorstellung entsprechen und letztendlich eine gute Animation in Lumion herauskommen kann. Leider hat sich da noch nichts getan!
Den 3D-Text habe ich übrigens mit dem Allplan-Addon von Jörg gemacht – echt cool!

@TGraf: Abbundprogramm hin und her, ich bin der Meinung, dass Allplan da auch noch mal etwas hätte programmieren können, was einen Architekten in die Lage versetzt, die Sparren entsprechend den eigenen Vorstellungen zu gestalten.
Das mit der „negativen“ Abgussform habe ich nicht so ganz verstanden. Kannst du die dann auf die normalen Sparren anwenden, ohne diese aufzulösen? Falls ja, dann lade doch bitte mal ein Beispiel hoch. Der Workaround wäre sehr interessant!

Einen schönen Tag

Fredo