Klingt nach einem BIM2Field Projekt.

Wer übernimmt die Verantwortung für die Richtigkeit der Schalpläne?
Sie oder der Architekt?

Das Modell muss so gegliedert werden dass man den Rohbau im Allplan filtern kann (entweder byLayer, Material...).
Einiges kann man beim Import filtern, den Rest nachträglich in einem Schritt löschen.
Wenn das nicht geht, soll der Architekt sein Modell so umbauen dass dies möglich ist.
Woher wissen Sie was dem Rohbau gehört (Scherz: man konnte auch eine Schraube aus Beton herstellen).

Bisher war kein Ifc Modell, den ich erhalten habe, korrekt/genau (vor allem bei den Deckenversätzen, Decken-, Bodenplattengefälle, Rampen...).
Wenn ich für den Schalplan hafte, verlange ich immer die dwg und pdf Dateien (Pläne), weil die auch auf die Baustelle kommen.
Ifc Datei dient mir nur als Orientierung der Geometrie.

Jurij

p.s.
Ich hatte vor kurzem ein Gespräch mit einem Büro aus der Schweiz. Sie praktizieren BIM2Field:
1. Architekt erstellt 3D Modell von Rohbau, dass die Bauteile auch nacht Etappen gegliedert ist, samt allen Arbeitsfugen, Abdichtungsbänder...
2. dies wird vorab sehr genau mit dem Statiker diskutiert
3. Nach diesem Modell wird die Bewehrung erstellt, alle Eisen sind attribuiert
4. Auf die Baustelle kommt kein Bewehrungsplan in Papierform, sondern Ifc Projekt, der nacht Etappen gegliedert ist.
5. Polier entnimmt die Daten aus dem Modell (z.B. für die Decke 1.Lage unten blendet er alle unnötige Eisen aus, klickt auf eine Position und sieht den Durchmesser, Verlegeabstand, Anzahl...).

Wenn ich richtig verstanden habe, gilt dieses Prinzip auch für HLSE... also kein Plan in Papierform auf der Baustelle.

Jurij

Ich bin froh erhalte ich noch Arch. Pläne
Sorry aber der ganze BIM BAM Quatsch bedeutet für uns ING Planer ein erheblichen unnötigen Mehraufwand.
Die Frage wäre noch ob man dafür bezahlt wird....

@Jurij Nach meiner langjährigen Erfahrung sind die Rohbaumodele der Arch zu 99.9 % unbrauchbar.
D.h. die Verantwortung für das Tragwerk ist immer beim ING.

Genau aus dem Grund ist es wichtig, dass wir Tragwerksplaner unser eigenes Modell erstellen und mitführen (BIM oder nicht BIM). Allein die Verantwortung für die Dimensionen würden wir nie abgeben. Wir erstellen aber ca LPH 3 unser eigenes Tragwerksmodell und leiten dann schon die Entwurfs- und Positionspläne ab. Im BIM-Koordinationsprozess werden die Modelle dann abgeglichen. Spätestens im S+D Prüf-Prozess sind wir froh um unser eigenes Modell. Dann hast Du auch schon eine saubere Basis für die Schal- und Bewehrungsplanung. Ein Koordinationsmodell würde ich nie einlesen, da es mehrere Modelle enthält. Lass dir bestenfalls ein Architekturmodell geben - das muss es ja geben.
Wichtig fände ich dennoch die IFC-Import Funktion im Allplan zu überarbeiten - denn zum Abgleich verwenden wir natürlich auch die IFC-Daten der Architekten. Dau hatte ich hier im Forum schon einmal etwas geschrieben.
Viele Grüße
Jana

Hallo,
wenn man SimpleBim zum Bereinigen eines Modelles nutzt könnte man das entfernen der überflüssigen Klassen auch per Templates automatisieren lassen. So muß man nicht alles langwierig manuell bereinigen.
Gruß
Jörg Geier
simplebim.cycot.de

Ich sitze in der Regel auf der anderen Seite und bin einer der Architekten die ein 99,9% falsches Modell liefern ;)
Wir sind aber in der Lage dezidierte Rohbau Modelle zu liefern und das würde ich in deinem Fall auch verlangen.
Egal ob du zusätzlich PDF und DWG bekommst, gerade bei komplexen Projekten ist ein Rohbau 3D Modell schon sehr sinnvoll zur Koordination und zum Verständnis.

Moin,

ein paar Anmerkungen meinerseits zu dem Thema:
-wer BIM als BAM Quatsch bezeichnet hat sich mit dem Thema nicht beschäftigt...
-Möglich dass keine Anwendungsfälle vorliegen oder das Thema nicht verstanden wurde - aber Quatsch ist das deshalb noch lange nicht.
-wir sehen in den letzten Jahren (aus unserem Kundenkreis und darüber hinaus) eine Menge erstklassiger Architekturmodelle die definitiv NICHT falsch sind und mit denen man eine Menge anfangen kann.
-Gewisse Absprachen VOR Planungsbeginn sind hilfreich und im Zusammenhang mit BIM heutzutage selbstverständlich - Stichpunkt: BAP usw...
-Werden keine Absprachen getroffen rede ich immer gern vom "Freestyle BIM". Auch spannend, führt aber nur in seltenen Einzelfällen zum Ziel (welches Ziel eigentlich??? Der Tragwerksplaner hat weniger Arbeit für das gleiche Geld???)
-Modellverantwortlichkeiten beachten!!!

-Ist ein Modell nun mal überfrachtet kann (alternativ zu z.B. SimpleBIM) auch Bimplus herangezogen werden - haben viele Kunden aufgrund SP oder Subscription sowieso...
-In Bimplus kann im Projekt Navigator nach Modellstruktur und/ oder Bauwerksstruktur das Modell gefiltert werden und als neue ifc gespeichert werden.
-Achtung: über Objekte verbergen unsichtbar geschaltete Bauteile werden (leider oder zum Glück - je nach Sichtweise) in die ifc mit reingeschrieben!

-Und dran denken: ab ALLPLAN 2024 können ifc- Dateien auch referenziert werden (vermeidet den Import). Filtern ist hier in ALLPLAN leider (noch???) nicht möglich.

Vielleicht hilft das.

BG
Jens Maneke
AAP Sommerfeld