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[Otázka] [CDS Element Converter] 3D-Körper für Umwandung in Wand korrigieren

Tagy:
  • 3D Körper
  • ElementConverter
Grueni
Grueni
16.04.2022 - 09:53

Nach einem IFC-Import habe ich insbesondere bei Wänden viele Mengenkörper, welche sich mit dem CDS-Addon Element-Converter jedoch nur teils in Wände wandeln lassen. Hier bleiben teils, recht simpel scheinende 3D-Körper übrig, welche durch das AddOn nicht gewandelt werden (siehe auch beigefügte ndw-Datei).
Da ich vom AddOn selbst keine Rückmeldung erhalte weshalb diese 3D-Körper nicht gewandelt werden können würde mich interessieren wie ich diese anpassen/korrigieren muss um auch ein erfolgreiches umwandeln zu ermöglichen. Ein simples "3D-Elemente reparieren" reicht hier nicht aus.

Hat jemand Erfahrung hiermit und kann mir Tips geben?

Přílohy (1)

TB-3DKoerper.ndw
Type: application/ndw
Staženo 664
Size: 896,27 KiB

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Nemo
Nemo
18.04.2022 - 03:58 *

Zur Kontrolle von geometrischen Ungenauigkeiten (nicht nur von Fremd-Importen) kann man gut den ModelInspector benutzen. (s. model_inspector.mp4)

Dieser zeigt zuverlässig kleinste Abweichungen an.
Das Bereinigen dieser Ungenauigkeiten kann man allerdings nicht "automatisieren".

Dann dazu muß an jedem Punkt die "natürliche Intelligenz" vor dem Bildschirm feststellen, ob dieser
jetzt falsch ist, und wo er richtigerweise sein müßte.

Einfach die Koordinaten auf ganze Millimeter runden zu wollen, ist kein erfolgversprechender Ansatz.

Denn dann würden jegliche nicht in X- , Y- oder Z-Richtung verlaufende Geometrien wieder "ungenau" gemacht!

Kleinere Ungenauigkeiten im Bereich von < 0.01 mm kann man durch Erhöhen der Toleranz in Allplan
"umschiffen". Dazu die Toleranz auf z.B 0.1 mm hochsetzen, und dann mit dem ElementConverter erneut die Wandlung in eine Wand versuchen.

Přílohy (2)

model_inspector.mp4
Type: video/mp4
Staženo 663
Size: 1,25 MiB
img
allplan_increase_tolerance.png
Type: image/png
Staženo 51
Size: 137,00 KiB
Nemo
Nemo
17.04.2022 - 10:50 *

Naja, die 3D-Körper sind halt von einem anderen CAD-System erstellt worden, welches offensichtlich "andere Vorstellungen" von Genauigkeit und korrekter Topologie hat.

Die "Wand" mit der Tür hat oben noch einen kleinen "Absatz" drin. Wie soll daraus eine Wand in Allplan werden?
Außerdem ist die "Wand" an der linken Seite abgeschrägt.(s. solid_sloped.png)

Die beiden anderen "Wände" muss man zunächst mal in die topologische Struktur und Genauigkeit von Allplan überführen.
Am Besten macht man das, indem man kurz die Höhe (oder die Länge oder die Tiefe) des Würfels ändert. (s. solid_to_wall.mp4)

Přílohy (2)

solid_to_wall.mp4
Type: video/mp4
Staženo 658
Size: 2,37 MiB
img
solid_sloped.png
Type: image/png
Staženo 52
Size: 5,64 KiB
Grueni
Grueni
17.04.2022 - 15:01

Danke für die Rückmeldung zu den Quadern. Diese sind mit deiner Methode recht simpel korrigiert.

Die minimalen geometrischen Inkonsistenzen der größeren Wand (ausgenommen der "Ausbuchtung" am Wandkopf) habe ich vorher nicht bemerkt. Ein Nacharbeiten hier wird doch schnell recht mühsam (Bei dieser Wand ging es noch mittels Quader überzeichnen und die Überscheidung beider Körper dann in eine Wand wandeln - andere 3D-Körper konnte ich so auch nicht mehr retten).
Hatte ursprünglich auch gehofft dass dies vom Plugin etwas ausgeglichen wird und eine entsprechend Näherung an den 3D-Körper als Wand erzeugt wird.
Vielleicht währe hier eine Funktion Punktkoordinaten von 3D-Körpern zu runden hilfreich - kenne hier in Allplan nichts gleichwertiges.

Wenn ich daran denke, dass ich solche geometrischen Körper erst vorher korrigieren muss (die in der ndw-Datei beigefügten Musterstücke stellen leider noch die schönsten Elementen dar, welche ich per IFC bekommen habe) scheint mir wohl ein nachzeichnen der Wand und Nacharbeiten sämtlicher Öffnungen als sinnvoller.

CAD_Forge
CAD_Forge
17.04.2022 - 18:47

Servus Grueni!

Aus welcher Software wurde dieses .ifc Modell erstellt? Ist das Modell schon in der Software so ungenau oder erst beim Export bzw. Import?

Liebe Grüße,
Reini

https://youtu.be/X206QGGtv9k Using VR in the AEC Industry
https://youtu.be/mOW7yb0FR5o AWE 2024
http://www.cad-forge.at

Grueni
Grueni
17.04.2022 - 20:13

Die IFC-Datei ist ein Export von Graphisoft ArchiCAD 23.

Ob es schon so ungenau gezeichnet ist oder nur der Export hakt habe ich bisher nie herausgefunden. Bekomme aber viele Architekten-Pläne als Export von ArchiCAD und die sind so gut wie immer zum fürchten (egal ob dwg-Export oder ifc-Export).

Nemo
Nemo
18.04.2022 - 03:58 * [Nejužitečnější příspěvek]

Zur Kontrolle von geometrischen Ungenauigkeiten (nicht nur von Fremd-Importen) kann man gut den ModelInspector benutzen. (s. model_inspector.mp4)

Dieser zeigt zuverlässig kleinste Abweichungen an.
Das Bereinigen dieser Ungenauigkeiten kann man allerdings nicht "automatisieren".

Dann dazu muß an jedem Punkt die "natürliche Intelligenz" vor dem Bildschirm feststellen, ob dieser
jetzt falsch ist, und wo er richtigerweise sein müßte.

Einfach die Koordinaten auf ganze Millimeter runden zu wollen, ist kein erfolgversprechender Ansatz.

Denn dann würden jegliche nicht in X- , Y- oder Z-Richtung verlaufende Geometrien wieder "ungenau" gemacht!

Kleinere Ungenauigkeiten im Bereich von < 0.01 mm kann man durch Erhöhen der Toleranz in Allplan
"umschiffen". Dazu die Toleranz auf z.B 0.1 mm hochsetzen, und dann mit dem ElementConverter erneut die Wandlung in eine Wand versuchen.

Přílohy (2)

model_inspector.mp4
Type: video/mp4
Staženo 663
Size: 1,25 MiB
img
allplan_increase_tolerance.png
Type: image/png
Staženo 51
Size: 137,00 KiB
Grueni
Grueni
18.04.2022 - 12:39

Der Modellinspector ist hier zur Analyse recht nett - es bietet jedoch keine Möglichkeit die Struktur auf Basis der Analyse anzupassen.

Ein Runden der Koordinaten wäre meiner Ansicht nach schon sinnvoll, was insbesondere bei orthogonalen Strukturen (betrifft die meisten Wände, Stützen, ...) schon einiges bereinigen könnte. Bei Statik-Software nutze ich diese Funktion sehr gerne, wenn aufgrund von unsauberen Arbeiten (doppelte Knoten, sich nicht treffende Stäbe/Linien, ...) das FE-Netz nicht generiert werden kann.

Da auch Schalungspläne oft nur in 5mm Schritten kotiert werden und Höhen der Architekturbeitele ohnehin nachträglich an Ebenenmodelle, Bezugsflächen, ... angepasst werden müssen/können, könnte durch Runden der Koordinaten auch viele 3D-Fehler rasch bereinigt werden.
Insbesondere bei Möglichkeit der Wahl eines Bezugswinkels (wie auch im Mobellinspector möglich) sowie Ursprung und die Anwendung der "natürlichen Intellligenz" durch Auswahl der Objekte die bereinigt/gerundet werden sollen glaube ich dass dies eine schnelle Möglichkeit bietet um viele Probleme automatisiert auszumerzen.