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[Frage] In IFC Datei keine Bauteiltypen vorhanden


Hallo zusammen.
Ich würde gerne wissen, ob man beim Export eines Allplan-Modells in eine IFC Datei Bauteiltypen, Materialtypen etc. erzeugen kann?
Wir haben mit ca. 8 verschiedene Wänden einen Grundriss gezeichnet und alle Wände kommen als eigene Wand in der IFC Datei an. Es giebt kein Wandtyp "A", der 5 mal existiert und Wandtyp "B" der 20 mal existiert, sondern 25 verschiedene Wände.
Das gleiche passiert mit Materialien, Fenstern, Türen etc.
Weiter geht das Thema, das so in der IFC Datei eine Unmenge von Materialien existieren und nicht nur ca. 7 Materialsorten.
Wir favorisieren den Export der Bauteile als Gruppe und nicht die Bauteile aufgetrennt.
Wie macht ihr das oder welche Tipps könnt ihr mir geben.

Tschau
Mike
http://www.baucon.de
Erfreulicherweise macht die Aufnahme von Wissen niemals Dick!

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Hallo Mike,
soweit ich deine IFC Dateien angeschaut habe, und soweit ich deine Frage richtig verstanden habe:
Mehrschichtige Wände (oder auch der Ausbau) können als Paket, wie du es gemacht hast, oder in einzelnen Schichten ausgegeben werden.
Du kannst natürlich auch weitere Attribute an die Wände anhängen. Diese werden erst einmal in das Set "Allplan Attributes" gemapped.
zusätzlich könntest du über das Attribut-Mapping in Allplan deine Attribute auf bestimmte IFC Attribute und Psets mappen.
Evtl hilft dir das beim Beschreiben von Dingen wie Wandtyp "A".

Viele Grüße
Florian

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Soweit ich die Frage verstanden habe und soweit ich Allplan kenne ist dies nicht möglich.

Beispeil: Ein Modell hat 10000 objekte welche aus 10 verschiedenen Materialien besteht.

Wunsch:
Im IFC werden 10 Materialien erzeugt und in den jeweiligen Objekten auf eines der 10 Materialien verwiesen

ISTzustand Allplan:
Im IFC werden 10000 Materialien erzeugt und jedes Objekt verweist auf sein eigenes Material

IFC ansich ist da sehr gut aufgestellt. So gut wie alles sind eingene Objekt und man muss diese nicht xtausendfach erstellen. Das gilt für Material ebenso wie für Geometrie. Beispiel Fenster in einem riesen Hochhaus. Wenn ein und das gleiche Fenster identisch 10000 mal vorkommmt speichert Allplan die Geometrie 10000 mal ab, obwohl es ausreichen würde diese nur einmal abzuspeichern und dann immerwieder nur zu platzieren. Vorraussesetzung ist natürlich, in Allplan ist die Information hinterlegt, dass die 10000 Fenster auch das gleiche Fenster sind. Aber auch dann speichert Allplan meines Wissens 10000 Fenstergeometrieen ab.

Traurig aber wahr. Allplan ist hier aber nicht allein. ArchiCAD ist wenisgstens beim Material smart, aber ansonsten wird auch viel doppelt und dreifach ins IFC geschrieben.

gruss bernd

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Hallo Bernd,
genau ist das mein Problem. in meiner mehrschichtigen Wand werden die Materialitäten ordentlich aufgelistet, nur in der IFC erhält jedes Material anscheinend eine eigene ID und nicht den Verweis auf das eine Material. Geometrien kommen schon sehr brauchbar raus aus Allplan, nur bekommen wir es nicht hin, das unsere Haustechnik (unterwegs mit AutoCad Linear) in der Heitzlastberechnung die nötigen physikalischen Werte (z.B. Wärmeleitfähigkeit) der einzelnen Schichten auswertbar aus dem Modell extrahieren kann, um die Berechnung auszuführen ohne die Werte selbst neu einzugeben. Von anderen Partnern aus Richtung Haustechnik höre ich Gleiches. Ich versuche gewünschte Informationen ins Modell zu bringen, aber andere kommen nicht ran. Bisher kann mir keiner eine funktionierende Datei zur Verfügung stellen, selbst unsere Hautechnik nicht. Im Moment ist alles nur Wunsch und Theorie, nichts passt.

Tschau
Mike
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Evtl. ist das gar nicht das Problem ...

Nur so eine Idee ... In früheren Allplanversionen wurden mehrschichtige Wände bei Export gar nicht geometrisch aufgetrennt. In Allplan 2020 gibt es eine Einstellung, bei der mehrschichtige Wände wirklich auch geometrisch aufgetrennt in das ifc gespeichert werden. Habt Ihr das mal getestet?

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Sorry Mike ich hätte wohl erst die IFC herunterladen sollen und dann schreiben. Die beiden IFC sind ja genau in der Einstellung unterschiedlich.

Was ich versuchen würde. Ein IFC welches mit einer Software erstellt wurde bei der Import nach AutoCad Linear funktioniert in Allplan nachmodellieren und auch nach IFC exportieren. Das Modell so einfach wie möglich machen. Evtl erstmal nur einschichtige Wände. Dann das IFC welches funktioniert vergleichen mit dem IFC welches Allplan exportiert. Am besten beide dem Support von AutoCad Linear und fragen warum Sie das von Allplan nicht lesen können. Wenn interesse besteht kannst du auch selbst auf die suche gehen. Dies ist das schöne an einem offenen Standard.

Allplan macht ja nichts direkt falsch es macht es halt anders als die anderen CADs, aber immernoch innerhalb des IFC-Standards. Der bietet einem viele verschiedene Möglichkeiten an die Informationen in die Datei zu schreiben.

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Hallo Bernd,
genau so eine Datei habe ich leider nicht. Unser Haustechniker ist dran am Support bei Linear. Zur Zeit aber zerrich aufgrund der allgemeinen Situation. Sein Wunsch währen die Materiallisten mit zugeordneten Physikalischen Werten zur Berechnung z.B. Heitzlast. Aber bei tausenden "gleichen" Materialien geht das nicht. Als letzte Möglichkeit, welche wir aber noch nicht ausprobiert haben, wollen wir den Wert der Wärmeleitfähigkeit an das jeweilige Material z.B. mit ;..0.03 ranschreinben. Der Haustechniker meinte, das er diesen Wert extrahieren könnte und so Aussicht auf Erfolg besteht. Wie gesagt, es ist noch Theorie und nicht probiert. Ich versuche unserer Haustechnik alles mögliche zu liefern, kann aber nicht sagen, ob dabei das Hauptproblem beim Haustechnikprogramm liegt, da von der Seite keine Lösungsansätze als Vorlage kommen.

Tschau
Mike
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Mhh also eins haben die dutzende Materialien ja gemeinsam den Namen ... In einer anderen Software konnte ich genau das Problem folgendermassen lösen.

Ich arbeite viel mit FreeCAD. Dort hatte ich mit IFCs aus Allplan auch das Problem, dass mir dann für jedes Material im IFC ein Materialobjekt in FreeCAD erstellt wurde. Bei 10000 Objekten 10000 Materialien, blöd ... Zusammen mit dem Verantwortlichen Entwickler in FreeCAD haben wir den IFC importer in FreeCAD dahingehend erweitert, dass es dort jetzt eine Einstellung gibt die Materialien mit gleichen Namen zusammenfasst und dafür nur ein Materialobjekt in FreeCAD erstellt.

Inwiefernt die Leute von AutoCAD Linear da Hand anbieten, weiss nicht ...

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