Allplan Forum: Fehler durch unzureichende Hardware

15.03.2022 - 15:21 *

Hallo Allplan Gemeinde,

ich hätte ein paar Allgemeine Fragen, was Allplan und vereinzelte Fehler betrifft.
Kurz zur Erklärung:
Ich bin der einzige Bauzeichner in einem Rohbauunternehmen und zeichne Ausführungspläne für kleinere Projekte. Also von Einfamilienhaus bis zu kleinen Wohnungsbau (~10 Einheiten)
Meine Vorgänger haben alle ausschließlich in 2D gezeichnet, da ich davor nicht mit Allplan gearbeitet habe, hab ich gleich angefangen in 3D zu planen. Der Anspruch hierbei ist weit weg von BIM aber zumindest so, dass ich kaum in 2D nach arbeiten muss und auch eine Mengenermittlung auswerfen kann, die für die Abrechnung benutzt wird.
Die Tatsache, dass niemand mit CAD arbeitet, sondern maximal Bleistift Skizzen auf Schmierzettel zeichnet, erschwert das Verständnis für manche Probleme natürlich.
Nun zu meinen Problemen:
Es werden hier nur Office Anwendungen benutzt, dementsprechend die Hardware. Also auch meine.
Durch den Systemtest ist mein PC in allen Punkten, außer dem Betriebssystem und der min. Auflösung, gnadenlos Durchgefallen.
Ich habe immer wieder seltsame Bugs die sich mir einfach nicht erschließen:

In Ebenen mit Dachebenen bekomme ich immer wieder die Meldung "3D Daten defekt" -> ich bemerke aber keine Auswirkungen

Es gehen immer mal wieder einzelne Elemente verloren -> Durchbruchsmakros, Maßlinien, teilweise nur einzelne Linien verschwinden

Teilweise löscht es ganze Teilbilder -> Schnitte erwischt es gern, ich lege auf ein TB die Schnittführung auf ein zweites die Bemaßung/Ergänzung

Allplan stürzt oft einfach komplett ab-> quasi immer, wenn ich größere Modelle importier.

Nun meine Frage:
Diese ganzen Probleme treten immer nur bei einem Teilbildwechsel auf oder wenn mehrere Objekte aktualisiert werden. Nun Frag ich mich ob irgendwo in unserer Allplan Installation der Wurm drin ist und es dadurch Fehleranfälliger ist?
Oder verursacht die zu geringe Hardware bei der Aktualisierung/Zwischenspeicherung beim Teilbildwechsel einen "Miniabsturz" der zwar nicht reicht, dass komplett Allplan abschmiert, aber zumindest einzelne Daten verschwinden/kaputt gehen?

Entschuldigt diese Laien Frage, aber ich habe gerade drei fertige Schnitte verloren die ich nicht mehr zurückholen kann und will dieses Problem nun endlich in Angriff nehmen.

Zu erwähnen ist noch, einen wirklich Leistungsfähigen PC zu bekommen, wird eine sehr lange Diskussion, die gut Begründet werden will. (Das Argument, wenn der PC X% mehr Leistung hat, musst du auch umso schneller werden, kommt bestimmt ;) )

Ich freue mich über eure Einschätzungen

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15.03.2022 - 15:23 *

Achja, da ich nie gelernt habe, wie man Allplan "richtig" bedient sondern alles meistens mit der Try and Error Methode versucht habe, ist es gut Möglich, dass das grundsätzliche Problem vor dem Bildschirm sitzt ;)

Allplan_er

15.03.2022 - 19:18

Naja was kostet so eine Maschine und wieviel Zeit geht dir druch die Fehler verloren? Da ist der neue Rechner wieder schnell drin.
Und für 1.500-2.000,00 Euro geht da ja schon was...

Mit besten Grüßen!
Jürgen
Allplan Ingenieurbau V10 bis V2025

CAD_WUE

16.03.2022 - 06:28

Guten Morgen,

eventuell könnte ein Teil der Fehler auch auf "Große Koordinaten" beruhen.
Das heisst, die Daten liegen größer 5000m vom Allplan Nullpunkt entfernt.

Gruß

Allplan 2024-1-8
Allplan Anwender seit V13 - 1998
Allplan im Büro seit V7 - 1992

16.03.2022 - 07:05 *

@Allplan_er: Meine Rede...
Wobei ich gestehen muss, die Performance im allgemeinen ist eigentlich nicht sooo schlimm. Da ich zu 90% meine eignen Zeichnungen bearbeite, und wenig mit Fremddaten arbeite, ist das ok. Klar, mehr ist immer besser und mein Toaster unterm Tisch sollte ersetzt werden. Mich würde halt interessieren, ob deutlich zu wenig Leistung tatsächlich zu Datenverlust führen kann. Das dürfte eigentlich nicht passieren. (Ich denke da an Studenten, für die ein ausreichender Rechner unerschwinglich ist)

@CAD_WUE: Daran hab ich auch schon gedacht, weshalb ich mir den Nullpunkt am Anfang immer einblende und dort das zeichnen beginn.
Auch meine Ansichten/Schnitte lege ich immer relativ in der Nähe ab. (also bei der Zeichnung von gestern, ist das weit entfernteste Objekt 500m vom Nullpunkt weg) das habe ich deshalb ausgeschlossen.

Ich glaube/hoffe auch einfach nicht, dass ich irgend einen Fundamentalen Fehler in meiner Arbeitsweise habe, die den Fehler verursacht. Nach unzähligen Tutorials und gratis Webinaren wäre mir das denk ich aufgefallen. Bzw. weiß ich, was ich "falsch" mache aber für mich besser funktioniert. Auch fällt mir nichts ein, wie ich die Daten durch nur zeichnen zerstören könnte.

zum_loesch…

16.03.2022 - 07:25

Ein Datenverlust, gelöschte Teilbilder durch das Programm oder ähnliches ist meiner meinung nach auch bei schwächerer leistung eines rechners praktisch ausgeschlossen, bzw. habe ich in den wenigen Jahren Allplan (start mit V11 im Studium) noch nie gehabt.

Namenlos gezeichnet in vollem Bewusstsein - ignorant, in eigen Augen vermutlich höflich, dennoch unhöflichst, unfreundlichst wer einen/viele vermutete - sich von alters erschließende Namen nennt.
[b]

jvelletti

16.03.2022 - 07:31

Ein Nutzloses Program (funktionert mit zu geringer hardware nicht) und deine verlorene Arbeitszeit (wenn beim Import das Programm auf Grund fehlender Hardware, das programm abstürzt), sind zwar für logisch und rationell denkende Menschen einfach nach zu vollziehenden Faktoren , aber ich weis, wovon du sprichst. manchmal Kosten die Diskussionen mehr Zeit und Geld als das eigentliche Objekt der Begierde.

wenn man CAD am PC möchte, dann braucht es einen zur Software passenden Arbeitsplatz.
https://connect.allplan.com/de/support/sysinfo/2022.html

zusätzlich zu den Tipps oben:
Fehlende Linien: Manchmal mangelnde Leistung der Grafkkarte / Treiber. Zu Wenig Ram etc.
Defekte Daten: manchmal auch durch Abstürze verlorene Daten und das wird dann beim weiterarbeiten nur schlimmer ..

Fazit: man kann ein Loch in eine Betonwand auf 2 Arten bohren: Mit einer Hobby/Heimwerker Bohrmaschine oder einer Hilti .
Nur wird ein Geselle von seinem Chef eine 400 Watt Bohrmaschine akzeptieren?
max. wenn man ein oder 2 Löschen im Monat bohren muss. Aber nciht wenn das die Haupttätigkeit ist ..

Allplan Webentwicklung

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CAD_WUE

16.03.2022 - 07:36

Ich habe nicht wirklich Ahnung ... aber könnte ein Teil der Probleme auch durch einen Echtzeit Virenscanner ausgelöst werden, der das Allplan PRJ Verzeichnis scannt? (aber nicht sollte)

Gruß

Allplan 2024-1-8
Allplan Anwender seit V13 - 1998
Allplan im Büro seit V7 - 1992

jmaneke

16.03.2022 - 07:37 *

Moin,

In Ebenen mit Dachebenen bekomme ich immer wieder die Meldung "3D Daten defekt" -> ich bemerke aber keine Auswirkungen

Das deutet eher auf Ungenauigkeiten wie minimale Winkelabweichungen (z.B. 89,999997° statt 90°) hin. Oder eben "große Koordinaten" (die auch solche Minimalabweichungen provozieren können, aber das hast Du ja schon ausgeschlossen...)

Es gehen immer mal wieder einzelne Elemente verloren -> Durchbruchsmakros, Maßlinien, teilweise nur einzelne Linien verschwinden

Teilweise löscht es ganze Teilbilder -> Schnitte erwischt es gern, ich lege auf ein TB die Schnittführung auf ein zweites die Bemaßung/Ergänzung

Allplan stürzt oft einfach komplett ab-> quasi immer, wenn ich größere Modelle importier.

Diese Punkte können neben den potentiellen Ungenauigkeiten (z.B. verschwindende einzelne Objekte) durchaus ihre Ursache in ungeeigneter Hardware haben (Schnitte verschwinden, Speicherproblem in den Associations). Auch Virenscanner, Firewalls und veraltete Treiber (insbesondere Grafikkartentreiber) können verantwortlich sein.

Es gibt hier im FAQ- Bereich so einige Hinweise auf Stabilitäts- und Geschwindigkeitsprobleme und deren Ursacheneingrenzung.

By the way:
Frag doch Deinen Chef mal, ob er einen Bagger mit porösen Hydraulikleitungen aug die Baustelle schicken würde...
Ein PC ist ein Arbeitsgerärt, das muss natürlich Geld verdienen und nicht Arbeitskraft vernichten.

BG
Jens Maneke
AAP Sommerfeld

>>> Stell Dir vor, es geht und keiner kriegts hin...

16.03.2022 - 10:09 *

@jvelletti
nach dem mit Fehlersuche und wieder herstellen der verlorenen Arbeit vermutlich 2 Tage drauf gehen, hoffe ich stoße ich jetzt auf Verständnis.

@CAD_WUE: Sollte das zu Problemen führen, wäre es möglich, muss ich mal checken.
Die Projekte werden nicht lokal, sondern auf einem Server abgelegt. Da ist das durchaus Denkbar.

@jmaneke
Die leichten Winkelabweichungen, wenn ich einen Eingabeplan (den es am besten nur als PDF gibt) abzeichne, sind mir schon aufgefallen und werden berücksichtigt. Ich gebe eigentlich alles mit X/Y/Z ein. So kann ich sie, bei mir zumindest, vermeiden.
Treiber prüfe ich regelmäßig. Die sind aktuell. (Aber die Onboard Graka wird offiziell natürlich nicht unterstützt)

Das mit den FAQs werde ich mir mal ausführlich zu Gemüte führen. Man lernt nie aus. Vielleicht ist da etwas dabei.

Bezüglich des Baggers: poröse ist noch nicht durch. ;)

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