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[Frage] Block-Bearbeitung ?


Hallöchen

Bin recht neu hier und versuche grade mich zurecht zu finden.

Weiß jemand ob es im Allplan eine Blockbearbeitung gibt wo man denn Block wie z.b in Autodesk bearbeiten kann ? in einem separaten Tool oder Editor ? Hoffe ihr könnt mir weiter helfen.

mfg Patrick

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Moin,

ist beides möglich, aber was komplett anderes.
Irreführenderweise bringt der Hilfetext die Begriffe "Segment" und "Gruppe" durcheinander bzw. setzt diese gleich.

Ich versuche mal, die in ALLPLAN verfügbaren Gruppierungsmöglichkeiten zu unterscheiden (hab grad etwas Zeit):

Segment (Gruppe): alle zugehörigen Objekte haben EINE gemeinsame Segmentnummer.
Diese wird bei bestimmten Objekten (z.B. Bibliothekselemente, Rechtecke, Linienzüge, Bewehrungsverlegungen) automatisch als gemeinsame gleiche Nummer vergeben. Über die Eigenschaftenpalette kann diese angezeigt und ggfs. beeinflusst werden (siehe auch verlinkter Hilfetext).
Aktivierung: umsch+klick linke MT oder für Klavierspieler: mittlere und linke MT nacheinander (!)
Vorteil: auf diese Weise gruppierte Objekte können OHNE Editor wahlweise einzeln oder als ganzes angesprochen werden.
Nachteil: nicht ins DWG exportiertbar, nicht alle Objekte lassen sich "segmentieren"
Also: "Dumm" aber häufig praktisch. Eine nur bei wenigen Anwendern bekannte Funktionalität. Gibt es schon, solange es ALLPLAN gibt.
Kennt so kein anderes CAD...

Elementgruppe: unabhängig von der Segmentnummer zusammengefasste Objekte
Gruppieren über die Funktion: "Elementgruppe", Ändern mit z.B. "Elementgruppe öffnen" u. ähnliche Funktionen (Kontextmenu)
Aktivierung: klick linke MT
Vorteile: exportierbar, IMMER gemeinsam aktiviert, kann gemeinsame Attribute tragen und ist deshalb (in Grenzen) auswertbar
Nachteile: editieren mit Funktionen erforderlich, Elementgruppen verhalten sich in ALLPLAN manchmal nicht ganz erwartungskonform...
Also: kennt man aus Acad und so ziemlich allen anderen CAD. Immer noch ziemlich "Dumm"...

Makro: Entspricht im Wesentlichen einem (nicht dynamischen) Block in Acad. Na ja, nicht ganz...
Kann "intelligente" Eigenschaften beinhalten (Abhängigkeit von Maßstab oder Zeichnungstyp, Darstellungsfolien, Verzerrungsregeln usw...)
Gruppieren über die Funktion: Makro
Editieren: Funktion "Makro modifizieren" und andere Fnktionen
Vorteile: exportierbar (als Block), kann zentral geändert werden, gleiche Makros auf aktiven TB passen sich an. Makros können gegeneinander getauscht werden. Attribuier- und Auswertbar. Makros können aufgelöst werden (beim Import von Blöcken, Funktion "Makro auflösen", entspricht BlockExplode in Acad)
Nachteile: etwas komplexere Anwendung. Lohnt sich aber...
Häufig gehörte Mythen: "ALLPLAN- Anwender kennen Makros nur vom Auflösen", "Makros sind böse"...

SmartPart: ähnlich Makro, aber parametrisch (ein wenig wie ein dynamischer Block in Acad, ein bischen Revit- Familie, Tekla- Komponente oder auch ARCHICAD- GDL-Objekt (sic!)
Vorteile: ähnlich Makro, jedoch Eingabe und Editieren von Abmessungen, Darstellungsoptionen usw. über Parameter möglich. Können wie Makros getauscht und aufgelöst werden.
Nachteile: relativ komplexe "Programmierung" mit ALLPLAN - eigenem Editor, aber erlernbar. Fühlt sich nicht jeder zu berufen.
Aber wir haben ja Nemo...

PythonPart: ähnlich SmartPart, aber andere Programmierung. Python halt.
Vorteile: ähnlich SmartPart, zusätzliche Funktionen möglich, die in SmartParts nicht zur Verfügung stehen. Gegenüber SmartPart (GDL)wesentlich modernere und leistungsfähigere Scriptsprache. Auch in anderen CAD verfügbar (Objekte jedoch NICHT kompatibel!)
Nachteile: können (z.Zt.) NICHT getauscht werden. Auflösen nur möglich, wenn dies im Objekt vorgesehen ist.
Ansonsten aber eigentlich keine. Ausser, dass PythonParts vom Anwender ohne tiefgreifende Programmierkenntnisse nicht erstellbar sind.
Richtet sich eher an Entwickler. Aber es gibt Leute, die das können...

Warum nicht EINE Gruppierungsart, die alles das kann, aber so einfach zu bedienen ist wie z.B. eine Elementgruppe?
Ich hoffe, die Antwort ergibt sich.
Ist jedoch auch etwas "historisch" gewachsen.

BG
Jens Maneke
AAP Sommerfeld

>>> Stell Dir vor, es geht und keiner kriegts hin...

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Zitiert von: abSpahn
stark
Ich beantrage das der Beitrag von Jens Maneke genau so, ohne Änderung, in die Allplan Hilfe übernommen wird.


vermutlich werden wir aber die Eigennamen der genannten anderen Anbietern nicht übernehmen können und der Satz "dafür haben wir ja Nemo" ist ja wohl auch nur für Insider verständlich.

Aber auch ich hab was dazu gelernt, denn ich dachte das die Elementgruppe im Jahre 200? die Segmentgruppe ersetzt hätte. Das auch das 2 unterschiedliche Dinge sind, verwirrt mich immer noch.

PS: der vollständigkeithalber sollte aber dann auch noch das erwähnt:

"Lernen" : (< das ist das eigentliche Marko !)
Eine Aufgezeichnung von Befehlen mit der Möglichkeit, die während des Zeichnens abgefragten Eingaben mit einer Variablen zu benennen.
Wenn eine solche Eingabe in dem Ablauf immer konstant gleich bleiben soll, kann die Bennennung als Variable übersprungen werden.

Vorteil: Wenn man bestimmte Arbeitsabläufe ständig macht und sich z.b. dabei nur der Durchmesser bei einer Abfrage ändert und die beschriftung, dann kann man auf die Art sehr schnell zeichenarbeit automatisieren. Nicht schwierig zu erlernen, da man nur verstehen muss was die Abfrage "Variablenname" bedeutet.

Nachteil:
Beim Aufzeichen muss man sich konzentrieren, dass man sich nicht beim vorletzten Schritt vertut, da man sonst ganz iweder von vorme beginnen muss.
Das neue Element muss unbedingt über die Koordinateneingabe positioniert werden, damit man beim "wiederholen" / "Abspielen" des gelerneten, das neue Element nicht an der gleichen Stelle sondern gezielt positionieren kann (haben viele nicht kapiert und damit immer wieder die gleiche wand an der gleichen stelle gezeichnet)

Werden mehrere Elemente nacheinander erzeugt, ist es wichtig, die Bezugspunkte korrekt zu einander zu setzen (daran scheitern die meisten)
Ändern sich bei einem Allplan Update die Befehle, bzw. kommen neue Abfragen im Ablauf dazu, oder eine Funktion wird durch eine bessre ersetzt, stirbt das "gelerne"

wurde zur Version 8 ( ~1999) wegen obiger Nachteile wieder abgeschafft.
Es gibt zudem eingie unabhängige macro Recoder, die das oben auch können, wo man zudem die Befehlsabfolge nachträgich editieren kann.

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