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[Frage] Viertelgewendelte Rampe mit Kuppen- und Wannenbildung, Querneigung! Wie konstruiert man so was in Allplan am schnellsten?

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Fredo66
Fredo66
24.02.2019 - 17:36

Hallo zusammen!
Mal wieder eine Frage an die 3D-Experten:
Mit welchem Tool konstruiert man eine viertelgewendelte Tiefgaragen-Rampe mit Kuppen- und Wannenbildung im Anfahrts- und Ausfahrtsbereich und einer Querneigung von 3% im gewendelten Bereich am besten und am schnellsten?!

Ich habe jetzt die Rampe mit sehr vielen 3D-Polygonflächen erstellt, die ich über einen 3D-Spline (erzeugt mit "3D-Kurve aus Achse und Gradiente) verteilt habe. Im gewendelten Bereich habe ich noch die Querneigung von 3% erstellt. Danach habe ich die einzelnen Profile über "Fahrweg-Sweep" zu einem 3D-Körper zusammengefasst.

Ergebnis sieht ganz gut aus! Aber es kamm mir doch etwas umständlich vor. Gibt es da einen einfacheren/ eleganteren Weg der zum gleichen Ziel führt? Gibt es auch für Architekten so was wie "Schnitt entlang beliebiger Kurve"? Oder gibt es den Befehl nur im Ingenieurbau?

Vielen Dank

Fredo

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Rampe mit Querneigung.jpg
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Rampe mit Querneigung1.jpg
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Tiefgaragenrampe.ndw
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Nemo
Nemo
15.10.2019 - 12:18 *

Anbei die Wendelrampe mit separat einstellbaren Querneigungen für Anfang, Mitte und Ende.
Interpolation von Anfang zu Mitte und Mitte zu Ende ist linear. Deshalb gibst noch einen Knick in der Mitte, wenn man
zu große Unterschiede hat. Müsste man noch kubische Interpolation einbauen...

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wendelrampe_querneigung.png
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Wendelrampe.smt
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jmaneke
jmaneke
14.10.2019 - 08:28

Moin,

Wo steht denn, dass Rampen immer gerade oder kreisförmig sein müssen?
Die haben gern auch mal kurvenförmige Achsen, variable Quer- (und seltener: auch Längs-)Neigungen, variable Querschnitte undundund…
Das alles parametrisch einzugeben und auch nachträglich änderbar - das wär doch was!

Das Tool gibt es:
nennt sich "ALLPLAN Bridge" (ich hab schon mal drauf hingewiesen...)

Brücken und Rampen sind geometrisch sehr verwandt.
Ich hatte bei ALLPLAN schon mal angeregt, eine auf Rampen (und andere parametrische Linienbauteile) ausgerichtete Version von ALLPLAN Bridge anzubieten, bin da allerdings auf wenig Resonanz gestossen.

Rampen SmartParts mit Querneigung sollten allerdings schon drin sein.
Ich meine sogar, hier im Connect mal eine dahingehende überarbeitete Version gefunden zu haben.

BG
Jens Maneke
AAP Sommerfeld

>>> Stell Dir vor, es geht und keiner kriegts hin...

StefanHah
StefanHah
14.10.2019 - 09:19 *

Hallo.

Ich habe vor 2 Jahren mal ein Rampen-Smartpart mit Quergefälle für eine 180 Grad Rampe, bzw. 2 mal 90 Grad S-Kurve erstellt, dass ich hier gerne teile.
Das Script ist für einen konkreten Anwendungsfall erstellt und hat sicherlich seine Macken, aber vielleicht taugt es ja für den einen oder anderen als Basis für eine Weiterentwicklung oder als Entscheidungshilfe in frühen Planungsphasen.

"rampa_340_v92_deutsch.smt" ist das Hauptscript mit der Rampe an sich, "cota_rasante.smt" ein Subscript für die Höhenkoten.

Die Gefälleparameter und den Radius der unteren Kurve gibt man über "Eigenschaften" ein, die Länge des geraden Zwischenstücks und den Radius der oberen Kurve ergibt sich automatisch über einen Anfasser an der Pfeilspitze.

...und selbstverständlich sind alle Masze am Bau zu prüfen!

lg,
Stefan

GEA Arquitectos S.L.P.
Calle Gerardo Diego 6A | 41013 Sevilla | Spain

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cota_rasante.smt
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rampa_340_v092_deutsch.smt
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IBD_Worms
IBD_Worms
14.10.2019 - 14:02 *

Ich habe hier SmartParts, die genauso aufgebaut sind wie die Funktionen "Gerade Rampe" und "Wendelrampe" mit dem kleinen Unterschied, dass man hier auch die Querneigung direkt eingeben kann. Ich weiß nicht mehr genau woher ich die habe, ich glaube die waren mal Standard in Allplan 2017, anscheinend wurde die Eingabe der Querneigung in Allplan 2019 rausgenommen warum auch immer.
Lässt sich natürlich auch über "Makro auflösen" in einen ganz normalen 3D-Körper wandeln.
Deine Rampe sollte sich dann aus einem Teil "Wendelrampe" und einem Teil "gerade Rampe" zusammensetzen lassen.

MFG

B.Worms

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Wendelrampe.smt
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gerade Rampe.smt
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Allplan_er
Allplan_er
14.10.2019 - 15:02

Tatsächlich! Bei den Rampen im Modul Treppen geht keine Querneigung mehr, witzig :-(

Mit besten Grüßen!
Jürgen
Allplan Ingenieurbau V10 bis V2025

Fredo66
Fredo66
14.10.2019 - 20:20

Hi Bastian,
also deine Rampen werden mir beim nächsten Mal eventuell weiterhelfen. Schön wäre es noch, wenn die geraden Läufe abschnittsweise/ definiert bzw. ab einem gewissen Punkt die notwendige Querneigung erhalten könnten. Um die Kombination aus gerader und Wendelrampe hinzubekommen muss man jetzt leider die ganzen Abschnitte mit Querneigung versehen, was in der Praxis meines Erachtens nicht gemacht wird.

Trotzdem veilen Dank. Es scheint somit doch irgendwie zu gehen. Warum Allplan die Rampen wieder rausgenommen hat ist mir allerdings ein Rätsel!?

Gruß

Fredo

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Rampe.jpg
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Rampe_2019.ndw
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GGT
GGT
15.10.2019 - 07:18

Hallo,

Nemo hat die Rampe mal angepasst bzw. die Querneigung mit eingebaut.
Standardmäßig war die Querneigung nie drinnen und Allplan hat die Version von Nemo
nicht übernommen.

Nemo
Nemo
15.10.2019 - 08:21

Bei der Querneigung in besagten SmartParts gilt diese aber immer für die gesamte Rampe.
D.h. auch am Anfang und am Ende ist die Rampe quergeneigt. Das ist aber wahrscheinlich
nich praxisgerecht. Bei beiden Rampen müßte man die Querneigung am Anfang und am Ende separat einstellbar machen.
Dann könnte man sich gerade und gewendelte Rampen zu einer "zusammensetzen"...

Fredo66
Fredo66
15.10.2019 - 10:11

... und das bekommst anscheinend selbst du nicht programmiert!?
Genauso müsste es meines Erachtens aber sein, da die Rampe aus Teilsegmenten (Wendelrampe, gerade Rampe), die ich weiter oben zusammengestzt habe, so nicht gebaut würde. Ich habe letztens immer die Rampen händisch mit "3D-Kurve aus Achse und Gradient" und daran angehängten Profilen mit "Fahrweg-Sweep" konstruiert. Damit bekommt man auch die Querneigung im geschwungenen Bereich ganz gut in den Griff, wenn man die Profile entsprechend vordefiniert. Leider ist das alles extrem aufwendig.

Gruß

Fredo

Nemo
Nemo
15.10.2019 - 10:16 *

..der entstehende Körper ist dann eben nicht mehr ebenflächig begrenzt. Das sind alles NURBS-Flächen!
Selbst bei einer geraden Rampe mit unterschiedlicher Querneigung am Anfang und Ende!
Das hört es mit SmartParts einfach auf!
Für so was hat Allplan den neuen Geometriekern von Parasolid gekauft!

Sicher könnte man verschiedene oft vorkommende Typen in einem PythonPart effizienter erzeugen.
Auch das neue Visual-Scritping ist für solche "Konstruktions-Aufgaben" sehr gut geeignet!

Muss nur jemand machen...

Fredo66
Fredo66
15.10.2019 - 10:30

... ja es ist ja bald Weihnachten! Wunder gibt es immer wieder!

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