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Datensicherung in SHARE & BIMPLUS - Fragen aus der Anwendung

Schlagworte:
  • Share / Bimplus / Sicherung / Modelle / Allplan 2020-1-9

Servus!

Tja wie sag ich es: Share macht Freude und Kummer! Soll aber jetzt nicht zwingend das Thema sein. Mir geht es darum wie Ihr die folgende Situation löst bzw. gelöst habt. Beginnen möchte ich mit einer Frage/Feststellung:

Mit gestern war es uns nicht möglich das Modell eines Share Projektes im Viewer auf Bimplus anzuzeigen. Wir wollten eigentlich zeigen und verteidigen wie gut das Tool (Share) und die Arbeitsweise (in der Cloud) sein kann, sind aber gescheitert. Wir haben unsere Projekte gewissenhaft nach Anleitung auf Bimplus hochgeladen (als Share-Projekte), scheitern aber an der Darstellung im Viewer. Hängt dies womöglich an den Umstellungen die im Hintergrund von Statten gehen?

Zurück zu meinem anderen Anliegen.

Auf unserem Workgroup Server wird täglich gesichert. Somit sind kaputte Teilbilder oder doch noch gebrauchte Altstände mit relativ wenig Aufwand wieder herstellbar, reproduzierbar. Mein Kollege, der mit diesen Dingen betraut ist, wollte nun von mir wissen, wie dies mit Share Projekten möglich ist. Ich hatte keine Antwort für ihn.

Fix ist, dass zumindest die letzten 3 Stände eines Teilbildes / Planes im lokalen Backup-Ordner gesichert werden. Das bedeutet, dass beim fünften Mal Wechseln in das Teilbild 1010 am heutigen Tag, mein Stand von heute Früh nicht mehr im Backup-Ordner aufscheint. Richtig?

Da wir Share jetzt wirklich im größeren Stil anwenden wollen / bereits anwenden, möchte ich meinem besorgten Kollegen diese Frage gerne beantworten.

Wie sichert Ihr Eure Projekte? Werden die täglich auf den eigenen Server kopiert um dort gesichert zu werden? Wird in der Cloud gesichert (wahrscheinlich) und hätte ich als Nutzer darauf Zugriff?

Ich freue mich auf eine Erläuterung zu diesem Thema!

Gruß, Martin

Tell me and I forget.
Teach me and I remember.
Involve me and I learn.
Benjamin Franklin

11 - 20 (20)

Hi Martin, das Share und BIM+ Modelle getrennt sind hat durchaus Vorteile.
Mein CAD Bestand ist ständig in Bearbeitung und sollte m. E. nur dem Büro sichtbar sein.
Auf BIM+ kann ein Modell zu bestimmten Arbeitsständen mit einem definierten Umfang hochgeladen werden.
Darüber können Revisionen angezeigt und feste Indices abgelegt werden.

Das Ganze kann man sicher von mehreren Seiten betrachten, für mich ist es aber essentiell die Daten von Share und BIM+ zu trennen.
Ich hätte sogar kein Problem damit Share und BIM+ Plattform komplett zu trennen. Wäre für uns Anwender/ Admins dann auch einfacher zu verstehen.

Grüße
Marcus

VG
Marcus

Zitiert von: Florian_Keim
Hallo Martin,
kleine Frage: hast du das Modell auch zu Bimplus separat hochgeladen? Bei Share Projekten wird zwar ein Bimplus Projekt erstellt, aber nicht das Allplan Modell als Bimplus Modell hochgeladen. Darüber bin ich am Anfang gestolpert.

An sich logisch: woher soll Bimplus wissen, welche Teilbilder und Strukturstufen deiner BWS in das Bimplusmodell geschoben werden sollen.

Hallo Martin,
wie ich hier geschrieben hatte, ist ein direkter Upload nicht sinnvoll, bzw nicht automatisch möglich.
ich gebe da Marcus recht, der Zwand für alles Bimplus zu verwenden ist eher hinderlich. Sieht man ja auch an den ständigen Serverausfällen, die nun hoffentlich nicht mehr auftreten...

Viele Grüße
Florian

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Servus Marcus, Servus Florian!

Danke für Euren Input!

Da ich, wie ich bereits geschrieben habe, noch nicht zu den Share-Profis bzw. Bimplus-Profis gehöre, geistern bei mir so ein paar Ideen durch den Kopf, die hier mal zum Besten gebe.

Ich gebe Euch natürlich Recht, dass die Dinge immer mehrere Betrachtungsweisen zulassen. Für meine erste Einschätzung der komfortablen Nutzung würde ich es charmant finden, wenn das Share-Modell auch als Bimplus-Modell hochgeladen werden würde (vielleicht als Option denkbar?).

Möglicherweise ändere ich nach ein paar Wochen der intensiveren Nutzung meine Ansicht und bin dann Eurer Meinung.

Vielen Dank für Eure Rückmeldungen!

Gruß, Martin

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Benjamin Franklin

Hallo Martin,

ich möchte hiermit kurz auf Deine Fragen eingehen.
Allplan Share ist sehr eng mit der Bimplus Cloud verwoben, jedoch gibt es immer noch gewisse Unterschiede die wir mit der Zeit überwinden möchten.

Allplan Share und Bimplus Modelle
Allplan Share bietet eine nützliche Funktion, mit der man aus Allplan Daten ein Bimplus Modell erzeugen und dieses dann anschließend automatisch mit den Allplan Daten synchron halten kann. In dieser Funktion lässt es sich genau einstellen, welche Daten (Teilbilder) als Bimplus Modell erscheinen sollen und welche nicht - nicht jedes Allplan Teilbild eignet sich hierfür (wie zum Beispiel Test-Teilbilder). Ein Bereich für ein solches Bimplus Modell wird bei der Erzeugung eines Allplan Share Projektes automatisch mit angelegt, bleibt jedoch immer erstmal leer, da man zu diesem Zeitpunkt diese Daten zum Synchronisieren noch nicht ausgewählt hat. Die beschriebene Funktion ist in der Allplan Actionbar über den Bereich Teamwork -> Bimplus Export erreichbar (mehr dazu im Allplan Share Handbuch). Vorteil dieser Vorgehensweise: Wenn Du die Bimplus Modelldaten erzeugen lässt, kannst auf diese dann auch die diversen Funktionen und Apps, die das Bimplus-Portal bietet, anwenden.

Zum Thema Projektsicherung gibt es drei Möglichkeiten.
1. Autobackup Funktion seit der Version Allplan 2020. Hiermit werden drei Revisionen jedes bearbeiteten Teilbildes abgelegt. Bevor ein Teilbild bearbeitet und hochgeladen wird, wird automatisch eine Version lokal im Backup Ordner abgelegt und die älteste Version überschrieben.
2. Allplan Share Projekte lassen sich mit der Projektsicherungsfunktion im Allplan Dialog Projekt neu, öffnen als ZIP lokal auf einem Computer oder Server ablegen. Dies ist ein manueller Vorgang.
3. Wir stellen unseren Kunden ein Powershell-Skript zur Automatisierung der Allplan Share Projektdaten zur Verfügung. Dieses Skript kann auf jedem Server oder Client Computer eingerichtet werden und benötigt keine Allplan Share Lizenz. Mit dem Windows Scheduler lässt sich sowas dann sehr gut automatisieren. Die Projekte können entweder gezielt gesichert werden oder man lässt alles sichern und als ZIP auf dem Server ablegen. Das Skript zur Backup-Erstellung erhält man von uns auf Anfrage.

Vieles dazu steht in dem Allplan Share Handbuch. Hierzu füge ich den Download-Link ein:

https://connect.allplan.com/de/training/dokumente.html?tx_maritelearning_pi1%5Baction%5D=single&tx_maritelearning_pi1%5Bcontroller%5D=Download&tx_maritelearning_pi1%5Bdownload%5D=3601&tx_maritelearning_pi1%5BdownloadCat%5D=&cHash=b52fd765e2ccdae2f068e711f5496f54

Auf unserer Allplan Connect-Seite findest du zudem rund um Allplan Share einige aktuelle Videos.

Viele Grüße
Kenan

Allplan Teilbilder werden, in den meisten Fällen, nach bloßen Öffnen und Schließen automatisch gespeichert und im Explorer als "geändert" angezeigt. Unabhängig davon ob ein Befehl benutzt wurde oder nicht. (Das ist vermutlich auch der Grund, warum die Datumsspalte in der Struktur gar nicht erscheint.) Gibt es eine Möglichkeit dies zu korrigieren? (Themenbezug ist hier ein wenig vorhanden :-))

Hallo Milan,

ich mach mich mal schlau...

Gruß
Daniel

Daniel Peter

ALLPLAN
Customer Success Manager
Konrad-Zuse-Platz 1
81829 München

Hi Milan,

was ich im Moment sagen kann ist folgendes:

Allplan ändert generell nicht das Änderungsdatum eines Teilbildes im Windows Explorer, wenn es in Allplan nur geöffnet und ohne Aktion wieder geschlossen wird. Dies bezieht sich auf lokal oder auf dem Firmenserver abgelegte Allplandaten. Wie fast immer gibt es aber dazu Ausnahmen, zwei davon kann ich Dir nennen:

- wenn Du die BWS öffnest und dann den Ebenen-Manager und nimmst Änderungen am Ebenen-Modell vor und verlässt die BWS wieder, dann hat sich das Änderungsdatum von den von der Änderungen betroffenen TB damit noch nicht verändert. Wenn Du ein solchermaßen betroffenes TB eine Minute oder ein Jahr später öffnest, wird die Änderung aus dem Ebenen-Modell auf das TB angewendet und damit auch das Änderungsdatum dieses Teilbildes im Windows Explorer geändert. Obwohl Du es doch einfach nur geöffnet und wieder geschlossen hast. An dieser Stelle verhalten sich alle Allplan Versionen übrigens gleich. Das gleiche passiert auch dann, wenn ein Kollege am Ebenen-Modell rumspielt, die Änderungen aber gar nicht ausführt sondern verwirft.

- In Allplan 2021 betreffen einige Performance-Verbesserungen die Ausbauflächen. Jedes TB, dass in Allplan 2021 erstmal geöffnet wird erhält intern einen Flag an dem ablesbar ist, ob es Ausbauflächen enthält oder nicht. Dies ist pro TB eine einmalige Sache. Durch die sich aber auch einmal das Änderungsdatum im Windows Explorer ändert.

Solltest Du in Deinem Allplan was anderes beobachten oder was anderes gemeint haben, beschreibs hier gerne mal. Vielleicht hast Du auch TB die etwas enthalten, dass Allplan beim bloßen Öffnen und Schließen zu einer Änderung des Änderungsdatum im Windows Explorer zwingt. In einem solchen Fall wäre ich an diesen Daten sehr interessiert.

Gruß
Daniel

Daniel Peter

ALLPLAN
Customer Success Manager
Konrad-Zuse-Platz 1
81829 München

Danke für die Bemühungen Daniel, aber:
ich habe hier als Beispiel eine relativ große Datei, die bei nur Öffnen und Schließen, in der BWS, das Änderungsdatum immer "modifiziert".
hier die Screenshots in einer Minute nacheinander, Änderungen im Ebenenmodell oder sonst. Automatismen sind ausgeschlossen. Es tritt nicht immer auf, aber es macht das Änderungsdatum, bzw. Varianten in den Sicherungen unbrauchbar. Hat es sonst niemand bemerkt?

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Hallo Milan,

brauchst Dich nicht zu entschuldigen, hab ja angeboten, einen nachvollziehbaren Fall mal zu untersuchen.

Das mache ich auch gerne, wenn Du mir die Datei oder eine ganze Projektsicherung zukommen lässt: dpeter (please no spam) @ (please no spam) allplan.com

Gruß
Daniel

Daniel Peter

ALLPLAN
Customer Success Manager
Konrad-Zuse-Platz 1
81829 München

Hallo,

gibt es hierzu Neuigkeiten?

zu 1: Autobackup: 3 Versionen sind etwas zu wenig (Allplan kann durchaus durch Fehler ein TB komplett löschen, und es wird erst viel später bemerkt), außerdem wurde das mit 2022-1 temporär deaktiviert, wodurch wir unsere Überlegungen auf Share zu wechseln mal vorerst strikt auf Eis gelegt haben. (Das wird doch wohl keiner Riskieren???)
zu 2: Manueller ZIP Download: soll das ein Witz sein? Wie soll das gehen wenn täglich auf 30 verschiedenen Projekten gearbeitet wird?
zu 3: Ein Schritt in die Richtige Richtung: Soll ich aber 4 Mal Täglich den gesamten Datenbestand downloaden und auf dem lokalen Server mit inkrementellen Backups sichern? Werden hier eigenlich die einzelnen Dateien heruntergeladen ähnlich PRJ Ordner, oder wieder die Projekte als ZIP? Inkrementelle Sicherungen wären dann nur schlecht möglich. Wenn die einzelnen Dateien heruntergeladen werden, könnte man die inkrementellen Sicherungen auch von Windows Server durchführen lassen.

Diese Fragen hatte ich alle bereits an den Support gerichtet (Mai 2021, fast ein Jahr her), aber niemals eine Antwort erhalten.

Ist jemandem ein externer Cloud-Backup Anbieter bekannt, der eine Allplan-Backuplösung für Allplan Share entwickelt hat? Wo man ganz einfach einzelne Dateien wiederherstellen kann, ähnlich Sharepoint oder Windows-Server Versionsverlauf?
Oder ist vielleicht etwas von Seiten Allplan in Ausarbeitung? Bei dem Preis von Allplan Share müsste ja eigentlich unbeschränkter Speicher sowie Backup und Wiederherstellung von Projekten und einzelnen Dateien Datum inklusive sein. Stellt sich überhaupt jemand diese Fragen, bei angeblich "unzähligen weltweiten Allplan Share Benutzern, die noch nie ein Problem hatten".

Ich würde hier dringend etwas Feedback über die Aussichten benötigen, da Allplan Share auch in Zukunft wohl die einzige Möglichkeit ist, an verschiedenen Standorten zusammenzuarbeiten, aber wir das in diesem Zustand nicht mal Testweise riskieren können. Und mit diesem Problem ist natürlich auch gleich die Sinnhaftigkeit des gesamten Allplan-Systems für uns in Frage gestellt, sodass es immer schwieriger wird, Allplan vor der Geschäftsleitung zu vertreten.

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